15:49 

Рыбка, рыбка непростая... вот такая золотая! (с)

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Я никогда не интересовалась новостями шоу-бизнеса. Корейскими и подавно.
Но, как я уже писала, в последнее время я начала заглядывать на кей-поповские сайты и открыла для себя целый неведомый мне прежде мир!
Нынче у меня в избранном десятки сайтов, публикующих у себя сводки новостей из Южной Кореи!
У них там такое творится!!! Это же значительно круче любого детективного романа! Как будто смотришь захватывающий сериал в режиме реального времени! Такие повороты сюжета, что голливудским сценаристам и не снились (правда, будем искренними - у голливудских сценаристов все просто очень плохо с поворотами сюжета и интригой вне зависимости ни от чего)!
Я думала, не может быть ничего увлекательней истории с Ючоном: серийный маньяк, бордели, мафиози, шантаж, измененные даты "ой, я случайно попутала" с разницей в 10 месяцев между ними и, как вишенка на торте, - прикрывающееся этой историей коррумпированное правительство...
О! Как же я ошибалась!
Ведь есть же еще история, продолжающаяся уже в течение двух(!) лет, с Ким Хён Джуном.


Начнем с того, что я, чего уж скрывать, являюсь откровенной антифанаткой Хён Джуна. С той самой его роли в ХанаДане, где он меня жутко бесил и выводил из себя. Буквально всем: своей игрой в амебу (или амебной игрой, тут фиг разберешь), своей жутковатой внешностью, полностью захеренным и перевранным образом Руи, а также тем, что по нему текли и визжали все малолетки на российских форумах. Такой форс накладывался на общую неприязнь и влегкую трансформировался в откровенную ненависть.
За свой никогда (ну ведь реально никогда) не закрывающийся рот он был прозван мною Рыбка. И именно под таким прозвищем я его знала, а не под его настоящим именем (впрочем, корейские имена вообще так просто не запомнить). Отныне, в каких он бы сериалах мне ни встречался, так и оставался Рыбкой и так и продолжал все больше и больше разочаровывать. Ни одной работы с ним я так и не смогла досмотреть до середины. Настолько сильно он меня раздражал. Правда, "чувства" к нему спустя какое-то время потускнели, потому как моя нелюбовь перекинулась на другого именитого артиста, которого в то время также любили форсить и лобызать российские фанатки, но чьего имени я, естественно, до сих пор не могу запомнить, но он носит условную кликуху Лохмач.
К чему я вот так сейчас прошлась по итак уже втоптанному в грязь оппе, как я могу, как мне не стыдно?
А это предисловие к главной мысли, которую я сейчас озвучу: ознакомившись со скандалом, в котором Ким Хён Джун предстает негодяем-извращенцем, на регулярной основе избивающим женщин и убивающим собственных детей, я решила... что встану на его сторону.
Я! Последний человек на Земле, которого можно назвать его фанаткой!
Но, наверное, меня к этому выводу подготовил Ючон и еще три-четыре похожих дела, возбужденных одновременно. Вот чего добились эти женщины: они полностью исчерпали кредит доверия на весь женский род.
Когда я сегодня читала стенограмму суда между Хён Джуном и Чхве, я ловила себя на мысли, что у девушки нет ни единого шанса. Она не просто не получит ни пенни, товарищи. Она сядет. Если бы Хён Джун не был козлом, которым, как ни жалко признавать это его фанаткам, он все же, с большой степенью вероятности, является, то у Чхве бы даже ребенка отобрали без права видеться с сыном. Но стороне актера на ребенка наплевать. Стороне Чхве тоже. А потому жальче всего ни в чем не повинную душу. Подумать только, это дело началось раньше, чем его даже зачали!
И все-таки это дело безумно интересное, несмотря на всю его низменность и пошлость. А сколько материалов предоставлено общественности благодаря тесному сотрудничеству любящей вытряхивать грязное белье Чхве с желтыми газетами! Хоть собственное расследование проводи!
Я прочитала все представленную ею текстовые сообщения и даже ее пресс-релиз, в котором она объясняет свою позицию.
Если бы я была судьей, я бы, не колебаясь, признала Чхве виновной. Причем не просто наложила многомиллионный штраф. А отправила в тюрьму, чтобы другим не повадно было выкачивать деньги из айдолов, как золотых жил.
Но если бы я была присяжным (а я не знаю, с присяжными ли они или просто открытый процесс), которому, как обычному человеку, позволено следовать зову сердца и чувствам, я бы могла ее и оправдать. Все-таки, как не крути, она по всему производит впечатление просто жадной, но неудачливой безмозглой дурочки, которой к тому же жутко не повезло с адвокатом...
Да и я все ж когда-то была анти.

@темы: Мысли вслух

URL
Комментарии
2016-07-21 в 16:36 

Руфина Савицкая
В темноте очки бесполезны
Разочарована я в тебе...
Ну да, конечно, давай пожалеем абъюзера, который переодически избивал свою жертву до поломанных ребер, а ВОТ она какая-сякая!

И Ючон у тебя няшка небось оболганная...

2016-07-21 в 17:22 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Ну да, конечно, давай пожалеем абъюзера, который переодически избивал свою жертву до поломанных ребер, а ВОТ она какая-сякая!
Я его не жалею. Я его вообще-то терпеть не могу. И в посте написала, что считаю его жуткой скотиной (седьмой абзац под катом).
Но я ничего с собой поделать не могу: я прожженный логик. И следую фактам. И факты таковы, что суд Чхве не может выиграть по определению. Может быть, она и жертва. Но в первую очередь она круглая дура. Она открыла не то дело (добивается одного, а дело открыла совсем другое, поэтому до сих пор выиграть его и не может и плюхается), наняла не того адвоката (кто ему вообще лицензию выдал? Сверяться с интернетом, а не специалистами, серьезно?!), пошла в суд, не имея ни одного (ни одного!!!!!) доказательства или свидетеля, продолжает лгать и менять показания "потому что ей было стыдно, а вам бы разве на моем месте не было", тем самым полностью дискредитируя все прочие свои показания вне зависимости от того, правдивы они или нет (поэтому клиентам и запрещено открывать рот, общаться должен только адвокат), оказывает давление на вторую сторону через средства массовой информации, у которых доступ к информации больше, чем у следствия. И как вишенка на торте - она столько лет жила с подобной скотиной и терпела его. И даже поехала с ним на моря счастливо трахаться уже после того, как подала на него в суд за избиение, изнасилования и прочее.
Я тебя, конечно, все равно буду любить несмотря ни на что и разочаровываться не буду. Но мне печально, если ты считаешь подобное поведение женщины адекватным.

В связи со всеми этим скандалами корейскими я стала придерживаться версии "сам-дурак-виноват". У мужика перед носом задом потрясли, и он тут же бросился. Думать надо все же головой, а не тем, что в штанах.
Верю ли я, что ючоновские проститутки - невинные жертвы насилия? Нет, не верю. Верю ли я, что у Ючона - фетиш на жесткий секс в туалете с первой встречной? Я читала достаточно хентайных додзь с соответствующим тегом - он тоже. Охотно верю. С него сняли обвинения в сексуальном насилии - единственно возможный исход. Все правильно. Его обвинили в пособничестве проституции - логично. И в идеале он должен за это заплатить.
Дамочки виновны во лжи во имя денег. Ючон виновен уже хотя бы в том, что поперся в бордель. Любой мужик виновен в пользовании услуг проституток. Но Ючон - не простой мужик, он публичная личность! А потому он виновен в десятикратном размере.

Возвращаясь к делу Хен Джуна. Чхве - что ючоновы девицы, хочет денег. Не справедливости, потому что за справедливость (избиение, насилие и прочее) должен ратовать прокурор в совсем другом суде и совсем по другой статье. Но ее прокурор и уголовная статья не устраивают. Потому что, победи Чхве, парня бы посадили. Кто тогда будет платить миллионы с доходов ежегодно в качестве алиментов на ребенка-то? Она требует "возмещения морального ущерба" в гражданском суде. И потому у нее нет ни единого шанса. В этом я согласна со стороной актера.

URL
2016-07-21 в 17:34 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Ючон виновен уже хотя бы в том, что поперся в бордель. Любой мужик виновен в пользовании услуг проституток.

У них есть бордели, но ходить туда противозаконно для клиентов?

2016-07-21 в 17:47 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
У них есть бордели, но ходить туда противозаконно для клиентов?
Это незаконные заведения, что наши "массажные салоны". Якобы бар с хостес и танцовщицами, на деле - сами знаете что. Как и любое другое заведение с указанием запрещенных законом услуг, оно крышуется мафией. Это виповский бордель, куда, кроме Ючона, ходят практически все корейские знаменитости. Вот штуки три-четыре уже слили. Хен Джуна тоже в хождении в бордель обвинили, не удивлюсь, если тот же самый. Но то, что "так делают все", совсем не значит, что так делать правильно. Каким дебилом надо быть, чтобы регулярно посещать мафиозное логово, а потом невинно хлопать глазками, когда вляпался по самое не балуйся?

URL
2016-07-21 в 18:05 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Как же мафия и руководство борделя допустили, что дело дошло до официальных заявлений в полицию? Это ведь не в их интересах совершенно. Потребовать "доплаты" за жесткий секс понятно, но официальным делам то ход давать нафига было? Они же этим и себя подставили, и клиентов отпугнули.

Ребенок от Хен Джуна? Я в википедии прочитала (там два абзаца), так там пишут, что отцовство не доказано.

2016-07-21 в 18:20 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Как же мафия и руководство борделя допустили, что дело дошло до официальных заявлений в полицию? Это ведь не в их интересах совершенно. Потребовать "доплаты" за жесткий секс понятно, но официальным делам то ход давать нафига было? Они же этим и себя подставили, и клиентов отпугнули.

Ой! Ты что!!! Там такое дело интересное! (я не знаю, кто такой Ючон, на самом деле, поэтому я совершенно непредвзята и нахожусь в восхищении от собственно проворачиваемых махинаций)
В общем, у президента страны пиздец, угрожают импичментом, мусором премьер-министра закидывают, крупнейшую корпорацию-миллиардера закрывают за отмывание денег, повязанных с ней чиновников арестовывают... Что делает правительство, чтобы отвлечь народ? Бросает им кость, чтобы они тут же переключили внимание с них, на кого-то другого и стали бросаться уже на тех. Звякнули мафиозной группировочке (даже ее название в сети найти можно), мол, заказик есть: слейте СМИ срочно инфу о какой-нибудь звездени, да чтобы поярче и поскандальнее.
Группировочка бережно хранит грязное белье на всех звезд, что когда-либо пользовались их услугами. Даже специальный бар держит для того, чтобы собирать его было сподручнее. Ну и слили.
Почему именно Ючона? Ведь многократно заявлялось, что он посещал он этот бар не один, а с товарищами-звездами.
Думаю, тому есть три основных причины:
- во-первых, его изначально пытались шантажировать, но агентство отказалось платить (доказанный факт). Вероятно, подобные "предупреждалки" были разосланы много кому. Кто оказался самым жадным - тот и поплатился;
- во-вторых, он мог быть самой яркой звездой из посетителей (а скандал с Лотте гигантский, нужно дело огомного резонанса, чтобы его перекрыть);
- ну и наиболее вероятный вариант: дело с Ючоном - самое пикантное. Он оказался там с самым извращенным хобби. Все остальные посетители, может, ванильки ванильками, чей самый страшный секрет - пьяными во сне палец сосут или требуют от проститутки, чтобы она их отшлепала. А тут: жестко, быстро да еще и в туалете! Все как в хардкорных мангах рисуют!

URL
2016-07-21 в 18:21 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Ребенок от Хен Джуна? Я в википедии прочитала (там два абзаца), так там пишут, что отцовство не доказано.
От Хен Джуна. 99,99% вероятности отцовства.

URL
2016-07-21 в 18:25 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Оооо старо как мир)) Когда богатый и знаменитый любовник охладел и желает свалить обвинить его во всех грехах. Была одна такая, которая попыталась обвинить российского хоккеиста,играющего в НХЛ. Ей удалось только оставить осадок, а вот бабло не поимела.
Женская солидарность, женской солидарностью, но побои доказываются снятием побоев и выводами экспертизы, а сообщения в телефоне не доказательства. я своему тоже пишу, что убью нафиг. Но это не значит, что я приду домой, возьму сковородку и отметелю его ею.
Кстати, показательно с ребенком. Ладно, мужикам дети часто пофиг, но матери ребенок не должен быть пофиг. А раз он ей пока не нужен, значит с побоями не пройдет будет шантажировать ребенком. Есть такой тип женщин.
И да вопрос: Зачем терпела и в полицию не шла?

2016-07-21 в 18:35 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
И да вопрос: Зачем терпела и в полицию не шла?
Дык, пошла же. Потом помирились. Залетели. И снова пошла. Но до этого 2 года терпела, да.

URL
2016-07-21 в 18:36 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
In 2015, a lawyer for Kim’s ex-girlfriend, identified by her surname Choi, said that it was confirmed at Seoul National University College of Medicine that Kim was the father of the child with 99.9 percent accuracy. Kim has officially counter-sued Choi for defamation. (с) англопедия

Это? Видимо, не все так прозрачно. Чего бы подавать на клевету, если доказано, что ребенок его? Отсюда выходит, что слово юриста девы против слова Хен Джуна и никаких документов. Но инфо у меня кастрированное из двух абзацев. Потому и интересуюсь, есть ли что-то еще, более официальное.

2016-07-21 в 18:36 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, у меня как у следователя по образованию, сразу возникает подозрение, что все тут не чисто. Снятие побоев дамочка предъявила?

2016-07-21 в 18:49 

Руфина Савицкая
В темноте очки бесполезны
Я его не жалею. Я его вообще-то терпеть не могу. И в посте написала, что считаю его жуткой скотиной (седьмой абзац под катом).
Но я ничего с собой поделать не могу: я прожженный логик. И следую фактам. И факты таковы, что суд Чхве не может выиграть по определению. Может быть, она и жертва. Но в первую очередь она круглая дура. Она открыла не то дело (добивается одного, а дело открыла совсем другое, поэтому до сих пор выиграть его и не может и плюхается), наняла не того адвоката (кто ему вообще лицензию выдал? Сверяться с интернетом, а не специалистами, серьезно?!), пошла в суд, не имея ни одного (ни одного!!!!!) доказательства или свидетеля, продолжает лгать и менять показания "потому что ей было стыдно, а вам бы разве на моем месте не было", тем самым полностью дискредитируя все прочие свои показания вне зависимости от того, правдивы они или нет (поэтому клиентам и запрещено открывать рот, общаться должен только адвокат), оказывает давление на вторую сторону через средства массовой информации, у которых доступ к информации больше, чем у следствия. И как вишенка на торте - она столько лет жила с подобной скотиной и терпела его. И даже поехала с ним на моря счастливо трахаться уже после того, как подала на него в суд за избиение, изнасилования и прочее.
Я тебя, конечно, все равно буду любить несмотря ни на что и разочаровываться не буду. Но мне печально, если ты считаешь подобное поведение женщины адекватным.

А с какого фига оно должно быть адекватным? Ты серьезно считаешь правильным обвинять женщину столько времени проведшую в условиях сексуального, психологического и физического насилия? Очень много написано про то, как в таких условиях плавится психика у жертвы в среде, которую создал абьюзер. Ничего удивительного в том, что она его слушалась и беспрекословно делала все, что он хотел, если вникать в особенности семейного абъюза.(чего ты не делала, конечно) Не она первая, не она последняя. И какое право мы с тобой имеем ее судить, не зная через какой ад она прошла, какой моральный ущерб ей нанесен? Какое право ты такая умная и адекватная разумеется имеешь судить человека с такой психологической травмой? И за что собственно? За то, что она нашла силы вырваться из этого порочного круга и как умеет пытается добиться хоть какого-то возмещения причиненного ей ущерба?
Почему тебе вообще так хочется зацикливаться на ее неправильных с твоей точки зрения действиях, а не на его поступках, которые, чтобы она не сделала, в сто раз хуже, а? Самый большой ее грех даже из твоих заявлений - это глупость, его же - насилие во всех его формах. То есть для тебя первый грех хуже, если тебя именно он так поразил. Браво.
Пока мы не начнем первым делом заострять внимание на личность и поступки насильника, а не личность и поступки жертвы(как это делаешь ты и туева куча людей) цепочка абъюза продолжится, потому что абъюзеры будут знать, что общество первым делом будет анализировать и осуждать не их действия, а поведение жертвы. Вот прям как ты в своих этих постах. Такое поведение общества развязывает руки в первую очередь абьюзеру и скововывает жертв(ну заявит она в полицию, а ей в ответ будет все то же "как ты могла так поступать" и #самадуравиновата, очень воодушевляет, да)

И к слову, доказательств у нее полно вплоть до зарегистрированных побоев. И многое ее сливы личной информации были ответом на клевету и ложные слухи в ее адрес, которую сам Хен Джун и его семейка(вот уж точно где яблочко от яблони) распространяли(я бы на ее месте тоже своего ребенка к ним ни за что не подпускала бы кстати). Это я тебе говорю как человек, который часть драмы наблюдал в прямом эфире. А то, что она пошла в семейный суд, а не уголовное дело на него завела тоже вполне понятно в условиях корейских реалий, она просто реалистка. И да все его обвинения с нее суд снял.

Я тебя тоже люблю, но именно поэтому считаю своим долгом тебе объяснить, почему ты неправа. Потому что ты и твое мнение мне небезразличны.

2016-07-21 в 18:57 

Руфина Савицкая
В темноте очки бесполезны
В общем, у президента страны пиздец, угрожают импичментом, мусором премьер-министра закидывают, крупнейшую корпорацию-миллиардера закрывают за отмывание денег, повязанных с ней чиновников арестовывают... Что делает правительство, чтобы отвлечь народ? Бросает им кость, чтобы они тут же переключили внимание с них, на кого-то другого и стали бросаться уже на тех. Звякнули мафиозной группировочке (даже ее название в сети найти можно), мол, заказик есть: слейте СМИ срочно инфу о какой-нибудь звездени, да чтобы поярче и поскандальнее.
Группировочка бережно хранит грязное белье на всех звезд, что когда-либо пользовались их услугами. Даже специальный бар держит для того, чтобы собирать его было сподручнее. Ну и слили.

лол ты если ты думаешь, что скандал с айдольчиком способен перекрыть скандал государственного маштаба, то у меня плохие для тебя новости.
эту теорию в основном распространяют его фанатки кстати, нормальные люди над этом просто посмеялись и забыли.

2016-07-21 в 19:02 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Это? Видимо, не все так прозрачно. Чего бы подавать на клевету, если доказано, что ребенок его? Отсюда выходит, что слово юриста девы против слова Хен Джуна и никаких документов. Но инфо у меня кастрированное из двух абзацев. Потому и интересуюсь, есть ли что-то еще, более официальное.
Выкладывают стенограмму из зала суда. Там адвокат Чхве ведет себя совершенно неадекватно, конечно. Настолько, что девушку становится откровенно жалко. "В невере (читай - гугл) сказано, что..." В гугле? Серьезно?! :laugh:
Но на деле получается, что ни у одной из сторон нет прямых доказательств. Причем у Чхве нет даже косвенных. Но поскольку именно она изначально выдвинула обвинения, то она должна предоставлять доказательства его виновности, а не он - доказательство своей невиновности. Вот, Ира подтвердит (правильно же я говорю?). И поскольку их у нее нет, все дело признается лживыми инсинуациями и клеветой, порочащей имя актера. Тем более что она пошла со всем этим в СМИ - это многократно усиливает вину.

у меня как у следователя по образованию, сразу возникает подозрение, что все тут не чисто. Снятие побоев дамочка предъявила?
Были фотки, где не видно лица и где она находится. Но было доказано, что не в больнице. Поскольку неизвестно ни когда был сделан снимок, ни где, ни формально - кто на нем, ни кто нанес ушибы, он не был принят судом к сведению. Да и там было, вроде как, растяжение плеча. У нее есть только одна справка об ушибах. Вернее, справки две, но из разных клиник об одних и тех же ушибах. В одной клинике с ее слов записано, что травмы получены в спортзале. Две недели спустя он явилась в клинику и потребовала исправить справку, что травмы получены вследствие избиений. Ей отказали. Она пошла в другую. Там ей уже выписали справку про избиение. Но поскольку синякам уже было 2 недели, они не могли по их характеру определить, как и чем они нанесены, поэтому записывали с ее слов. Она утверждает, что он бил ее в живот. Но в справке не написано ни слова про синяки на брюшной полости и ниже. Ответ Чхве: какая разница, там написано про синяки по всему телу, а чтобы показать нижнюю часть живота - надо приспустить трусы, мне было стыдно. Ответ адвоката Ким Хен Джуна: в той же справке сказано, что у вас синяк на ягодице, почему полностью спустить перед доктором трусы с попы вам было не стыдно?
Она утверждает, что у нее было 5 беременностей, аборты (незаконные в Корее вообще-то) и выкидыши. Есть справка, которая косвенно говорит об одном аборте, и ни одной - о выкидыше или вообще беременностях. Более того, медицинские справки гинеколога утверждают, что она не была беременна, хотя девушка с пеной у рта доказывает обратное, потому что "тест на беременность так показал".
У Чхве есть единственный свидетель: подруга, которая слышала о том, что Ким Хен Джун ее избивает со слов самой Чхве. Она не была свидетельницей этому факту, более того, никогда с Хен Джуном не встречалась лично. Сама понимаешь, свидетель из разряда "потерпевшая мне рассказывала" - никакой не свидетель нифига вне зависимости от того, рассказывала потерпевшая правду или нет.

URL
2016-07-21 в 19:16 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Ваш компас земной -_~, так ребенок чей? Тоже ДНК-тест не предъявили и только в СМИ сообщили о его наличии и 99%? Кстати, ребенок же есть (он уже родился?) или она аборт сделала?
Снятие побоев делают врачи. Фотка с синяками это не снятие побоев.

2016-07-21 в 19:19 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, она изначально выдвинула обвинения, то она должна предоставлять доказательства его виновности, а не он - доказательство своей невиновности. Вот, Ира подтвердит (правильно же я говорю?)
Верно, поскольку дело гражданское, она должна предоставить все доказательства, а он доказать невиновность. В случае если доказательств вины нет, обвинение является клеветой, а ему невиновность доказывать не надо. Поскольку в случае гражданского делопроизводства доказательства виновности ответчика лежит на истце. Во всяком случае так в российском и римском праве, которое лежит в основе всех законодательных систем. Как в Корее увы не знаю, может у них доказательства не требуются.

2016-07-21 в 19:22 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, снятие побоев это то же протокол, который делают врачи. Описывается где какое повреждение, затем предполагается происхождение травмы. Так ведь и с велосипеда можно физиономией в асфальт въехать или в ДТП попасть, а потом сказать, что тебя избили. Для обывателя будет похоже, а вот специалист сразу скажет, что перелом от ремней безопасности.
Врачи во втором случае совершили должностное преступление. Даже со слов не имели права писать о происхождении синяков. И да такой свидетель не может приниматься во внимание. Он из разряда Я свидетель, а что случилось.

2016-07-21 в 19:32 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
А с какого фига оно должно быть адекватным? Ты серьезно считаешь правильным обвинять женщину столько времени проведшую в условиях сексуального, психологического и физического насилия? Очень много написано про то, как в таких условиях плавится психика у жертвы в среде, которую создал абьюзер. Ничего удивительного в том, что она его слушалась и беспрекословно делала все, что он хотел, если вникать в особенности семейного абъюза.(чего ты не делала, конечно) Не она первая, не она последняя. И какое право мы с тобой имеем ее судить, не зная через какой ад она прошла, какой моральный ущерб ей нанесен? Какое право ты такая умная и адекватная разумеется имеешь судить человека с такой психологической травмой? И за что собственно? За то, что она нашла силы вырваться из этого порочного круга и как умеет пытается добиться хоть какого-то возмещения причиненного ей ущерба?
Солнышко, ты чутка путаешь. Это два разных кодекса.
Избиение, абъюз, поломанная психика - это уголовный кодекс. Это совсем другая статья. Это совершенно другое наказание - тюрьма. И это совсем, совсем другой обвинитель. Не Чхве, а, как в случае с Ючоном, прокурор - то есть государство. И момент, когда Чхве отзывает заявление (а она его отозвала, как мы помним), дело НЕ может прекратиться, потому что НЕ ОНА обвинитель, она - лишь фигурант дела, главный свидетель. И не она решает прекращать его или нет. И именно такие дела необходимо заводить, чтобы мужчины знали, что им грозит за насилие над женщинами.
Она же хочет возмещения морального ущерба по делу, в котором сама выступает истцом. В гражданском суде. Там как раз в суде бодаются адвокаты и все такое. А не адвокат и прокурор. Вот в этом и ее главная ошибка и проблема - она завела не то дело, пошла не в тот суд! Я не знакома с тонкостями корейской правоохранительной системы, и если честно, вообще не понимаю, как суд начал рассмотрение этого дела. Без следствия! Что за Голливуд вообще: доказательство впервые всплывает только во время допроса свидетеля?!
По сути, не Чхве доказывает, что Хен Джун - насильник (как я уже говорила, это должна делать не она, а прокурор, и не в зале суда, а в ходе следственных экспериментов), а Хен Джун - что она клеветница.

URL
2016-07-21 в 19:33 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
лол ты если ты думаешь, что скандал с айдольчиком способен перекрыть скандал государственного маштаба, то у меня плохие для тебя новости. эту теорию в основном распространяют его фанатки кстати, нормальные люди над этом просто посмеялись и забыли.
Однако корейские новости говорили ТОЛЬКО о Ючоне и ни слова о Лотте. Все политические новости о Южной Корее приходили из иностранных информ-агентств, которым на Ючона было плевать.

URL
2016-07-21 в 19:49 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, как бы она могла предъявить ему иск либо в рамках уголовного дела, когда суд сразу бы решал вопрос компенсации, либо после приговора. И да ты права это дело частного обвинения, которое заводится по заявлению потерпевшего (она не свидетель, а потерпевшая), но дальше разбирается государством и обвинитель государство, в отличие от нечастного обвинения, которые заводятся без заявления по факту, например, убийство.
И да отозвать заявление она может, дело прекратят, но в случае попытки возобновить, откажут в возбуждении за отсутствием состава преступления.
Кстати, могу предположить, что она потому в гражданский суд и пошла, что в случае с уголовным делом за ложные показания грозит реальный срок.

2016-07-21 в 19:56 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Пока мы не начнем первым делом заострять внимание на личность и поступки насильника, а не личность и поступки жертвы(как это делаешь ты и туева куча людей) цепочка абъюза продолжится, потому что абъюзеры будут знать, что общество первым делом будет анализировать и осуждать не их действия, а поведение жертвы.
Но мы формально не знаем, насильник ли он. Ты исходишь из презумпции виновности, тогда как суд обязан - из презумпции невиновности. Не Хен Джун должен доказывать свою невиновность, а обвинители должны доказывать его ВИНУ. Так устроен суд. Я до сих пор не понимаю, почему не было проведено следствия и в деле не фигурирует прокурор, но у стороны Чхве нет прямых доказательств непосредственно ВИНЫ Хен Джуна. Поэтому она это дело не выиграет.
Думаю ли я хорошо о Хен Джуне? Нет, ни капли. Значат ли мои слова, что мне ни капельки не жаль Чхве? Вовсе нет. Означает ли это, что я - бесчувственная тварь, которой формальные бумажки важнее эмоциональной составляющей? Вероятно.
Как, по-моему, должна была вести себя женщина в этой ситуации? Она же ментальная жертва, он ее довел, он виноват...
Well, во-первых, она должна была иметь непосредственные доказательства насилия в первую очередь. То есть к ней должно было прийти осознание, что так обращаться с женщинами нельзя, не в момент, когда он ее бросил, а когда он ее в очередной раз избил. Во-вторых, она должна была подать на него в суд именно за побои, изнасилование - то, что зафиксируют в полиции. И далее сидеть спокойно на лавочке в суде и наблюдать, как негодяй получает по заслугам. Далее ему отряжают срок, после чего ей возмещают понесенный ею ущерб.

URL
2016-07-21 в 19:57 

Руфина Савицкая
В темноте очки бесполезны
Солнышко, ты чутка путаешь. Это два разных кодекса.
Избиение, абъюз, поломанная психика - это уголовный кодекс. Это совсем другая статья. Это совершенно другое наказание - тюрьма. И это совсем, совсем другой обвинитель. Не Чхве, а, как в случае с Ючоном, прокурор - то есть государство. И момент, когда Чхве отзывает заявление (а она его отозвала, как мы помним), дело НЕ может прекратиться, потому что НЕ ОНА обвинитель, она - лишь фигурант дела, главный свидетель. И не она решает прекращать его или нет. И именно такие дела необходимо заводить, чтобы мужчины знали, что им грозит за насилие над женщинами.
Она же хочет возмещения морального ущерба по делу, в котором сама выступает истцом. В гражданском суде. Там как раз в суде бодаются адвокаты и все такое. А не адвокат и прокурор. Вот в этом и ее главная ошибка и проблема - она завела не то дело, пошла не в тот суд! Я не знакома с тонкостями корейской правоохранительной системы, и если честно, вообще не понимаю, как суд начал рассмотрение этого дела. Без следствия! Что за Голливуд вообще: доказательство впервые всплывает только во время допроса свидетеля?!
По сути, не Чхве доказывает, что Хен Джун - насильник (как я уже говорила, это должна делать не она, а прокурор, и не в зале суда, а в ходе следственных экспериментов), а Хен Джун - что она клеветница.

Это же как раз выигрышнее для нее, нэ? Пусть он доказывает, что она не врет, а не он, как обычно бывает. Молодец.
Опять же с нее уже сняты все обвинения Хен Джуна, ничего он не доказал.
netizenbuzz.blogspot.ru/2016/06/kim-hyun-joongs...

Избиение, абъюз, поломанная психика - это уголовный кодекс.
Это так же часть общества. Его реакция на многое влияет и на решения суда по уголовному делу тоже. Это ты со мной совершенно на разных уровнях говоришь. Я тебе тут не про уголовный кодекс распиналась.

Однако корейские новости говорили ТОЛЬКО о Ючоне и ни слова о Лотте. Все политические новости о Южной Корее приходили из иностранных информ-агентств, которым на Ючона было плевать.

можно пруфы? и ты что реально в это веришь? ох...

2016-07-21 в 20:09 

Руфина Савицкая
В темноте очки бесполезны
Как, по-моему, должна была вести себя женщина в этой ситуации? Она же ментальная жертва, он ее довел, он виноват...
Well, во-первых, она должна была иметь непосредственные доказательства насилия в первую очередь. То есть к ней должно было прийти осознание, что так обращаться с женщинами нельзя, не в момент, когда он ее бросил, а когда он ее в очередной раз избил. Во-вторых, она должна была подать на него в суд именно за побои, изнасилование - то, что зафиксируют в полиции. И далее сидеть спокойно на лавочке в суде и наблюдать, как негодяй получает по заслугам. Далее ему отряжают срок, после чего ей возмещают понесенный ею ущерб.

В каком идеальном мире ты оказывается живешь. Где знаменитостей всегда сажают а тюрьму, а у жертв насилия всегда есть железные доказательства. Я тоже туда хочу.
Ну вот ты такая умная все знаешь, как кто должен поступить, молодец, возьми пирожок. Но достойны ли все другие глупцы, кто не имеет таких стальных нервов и интеллекта, твоего порицания? Чем это им поможет, если ты такая придешь к ним с высоты своего величия, и скажешь "вот ты дура!".
И опять же всегда вы говорите "она должна, она должна" но никогда "он не должен был" Что и требовалось доказать.

2016-07-21 в 20:11 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Именно для того, чтобы исключить эмоции по делам о домашнем насилии и изнасиловании проводят следствие. Изнасилование вообще хороший инструмент для некоторых дамочек для выкачивания денег. Столкнулась с такой, когда проходила практику.

2016-07-21 в 20:15 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
можно пруфы? и ты что реально в это веришь? ох...
А как же знаменитое "Спасибо Ючону"?

Опять же с нее уже сняты все обвинения Хен Джуна, ничего он не доказал.
Вот и у меня иногда создается впечатление, что нынешние заседания - это как раз иск, поданный Хен Джуном на то решение суда. Тем более что это она у нас невыездная до окончания разбирательств.

Я тебе тут не про уголовный кодекс распиналась.
А я про него. И только про него. Поэтому получается, что я с тобой не спорю и точки зрения у нас вовсе не разнятся на самом деле. :friend2: Бить женщин - очень плохо. Бить детей - плохо. Бить мужчин - плохо. За это надо арестовывать.
Но так должен быть устроен суд... Есть неопровержимые доказательства - должно быть наказание. От деталей дела зависит только его строгость. Нет прямых улик - нет никакого наказания. Даже если человек - маньяк-убийца, который десяток человек порешил.

Я тебя люблю, помни об этом! :kiss:

так ребенок чей? Тоже ДНК-тест не предъявили и только в СМИ сообщили о его наличии и 99%? Кстати, ребенок же есть (он уже родился?) или она аборт сделала?
Ребенок Ким Хен Джуна. И именно поэтому я ну вот никак не могу думать о нем хорошо.
Кстати, и тебя я тоже люблю! :kiss:

Sarina_Amazon, И тебя, естественно, тоже! :kiss:

Девчат, я вас всех очень сильно люблю! А Ким Хен Джуна не люблю! И не любила никогда. Пусть простят меня поклонники его Руи.
Я и про дело-то это написала, не потому что меня судьбы несчастного задела, а потому что оно очень интересное! Как адвокатский сериал! Ууух! Дух захватывает!

URL
2016-07-21 в 20:26 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
И опять же всегда вы говорите "она должна, она должна" но никогда "он не должен был" Что и требовалось доказать.
А что мы должны говорить? Ты сильно передергиваешь ситуацию. Прям оооочень-оооочень сильно.
Человек не должен красть. Но если магазин был ограблен, пойти в полицию и подать заявление должен хозяин магазина! А не вор. И хозяин магазина должен доказать, что ограбление имело место быть.
На каких, КАКИХ основаниях дело Ким Хен Джуна должно отличаться?

URL
2016-07-21 в 20:29 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Девчат, вам не кажется, что фотку надо заменить? Че-то он такой страшненький, смотреть на него не могу... Есть фоточки поприличнее?

URL
2016-07-21 в 20:32 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Давайте я вам расскажу как это происходит в реальности, а не в извращенной альтернативе.
Если женщина заявляет о побоях и изнасиловании, но при этом не избита до полусмерти, не убита, не лежит в реанимации. Ее отправляют снять побои, причем в аккредитованную больницу (травмпункт), и при этом если скажешь, что ударили в низ живота трусы придется снимать. Затем к гинекологу, который зафиксирует повреждения в области влагалища, возьмет мазок на ДНК насильника. Потом будут допросы, допросы и очные ставки. А не так: он меня избил два года назад, накажите его.

2016-07-21 в 20:36 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
А не так: он меня избил два года назад, накажите его.
Причем девушку, вполне может статься, действительно избили 2 года назад. Но без медицинского заключения абьюзеру ничего не будет.

URL
2016-07-21 в 20:38 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, ну так, я о чем.
И если бы она пошла не требовать бабла, а в полицию. Все было бы иначе. Все надо делать по закону

2016-07-21 в 20:40 

Руфина Савицкая
В темноте очки бесполезны
А как же знаменитое "Спасибо Ючону"?
ты серьезно считаешь приколы в комментах доказательством?:gigi:

А я про него. И только про него. Поэтому получается, что я с тобой не спорю и точки зрения у нас вовсе не разнятся на самом деле. Бить женщин - очень плохо. Бить детей - плохо. Бить мужчин - плохо. За это надо арестовывать.

Не надо лукавить не только про него. И кто тебя в посте заставлял писать, что ты за Хен Джуна? То есть ты приняла его сторону. Это я чисто логически рассуждаю.
И не только арестовывать. Сорри, но преступления не в вакууме происходят. Только когда общество научится концентрироваться на личности и поступках преступника, а не отсчитывать и осуждать каждый шаг пострадавших. Только тогда может быть что-то сдвинется в правильную сторону и женщины перестанут боятся заявлять о такого рода преступлениях, а суды относиться серьезнее к такого вида делам. Та же статистика в консервативной Корее очень довольно пессимистична. Там практически невозможно добиться уголовного наказания по делу изнасилования. Да блин, там был прецедент, когда сам насильник во всем сознался, но его оправдали за отсутствием доказательств!
И вот опять же некоторые твои комментарии только углубят у жертвы абъюза комплекс вины уже и так привитый ей обществом с взрослением. Ты ей только так вредишь. Понимаешь теперь в чем ты не права?

2016-07-21 в 20:43 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Кстати, знаете, какой урок должны вынести все жертвы домашнего насилия из дела Чхве?
Что нельзя терпеть! Необходимо сразу идти в полицию или хотя бы больницу, чтобы предоставить неопровержимые доказательства суду!
Именно об этом должны кричать на каждом углу феминистки и трясти материалами дела. И на проигрыше(!) Чхве можно построить целую кампанию в защиту жертв домашнего насилия!!! Мол, она страдала, но ей никто не поверил, теперь в стране ей нет житья, поэтому, чтобы в следующий раз виновный не остался безнаказанным, следуйте следующим инструкциям!

URL
2016-07-21 в 20:47 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, все верно. Суду пофиг на эмоции, суд верит доказательствам. Всегда и везде. И не надо утрировать про жертв насилия. когда посадят невиновного те же кро про жертв кричал, начнут возмущаться некомпетентности суда, поверившего меркантильной дуре. Поймите, все требует доказательств. В первую очередь документальных.

2016-07-21 в 20:54 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
ты серьезно считаешь приколы в комментах доказательством?
Так разве это не ведущий новостей в прямом эфире сказал?

И кто тебя в посте заставлял писать, что ты за Хен Джуна? То есть ты приняла его сторону.
Я не за Хен Джуна. Я на стороне защиты. То есть я склонна считать, что они обязаны выиграть дело. При этом в конце я добавила, что, будучи присяжным, проголосовала бы за Чхве.

Понимаешь теперь в чем ты не права?
Я не понимаю, в чем мы с тобой глобально расходимся. Все твои слова совершенно правдивы применимо к абьюзеру и жертве. И я с ними полностью согласна!
Есть одно но: в нашем деле нет доказанного насильника и нет доказанной жертвы. Они появятся (или не появятся) только после вынесения вердикта суда. Не раньше. Вот признают его виновным по всем пунктам: и можно будет начать его справедливо полоскать (хотя он и без того негодяй), разбираться в причинах его неадекватного поведения и весить на доску позора.
А здесь мы только обсуждаем детали дела. И высказываем свое к этим самым деталям отношение.

URL
2016-07-21 в 21:01 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Ваш компас земной -_~, спасибо, наша ты любвеобильная. :kiss:
Меня тоже дело заинтересовало, потому и расспрашиваю. Разумеется, ты имеешь полное право его хоть любить, хоть не любить.

Знаешь, среди моих немногочисленных знакомых подобные истории со случайными детьми произошли аж с тремя парнями. Я эти истории наблюдала глазами мужской половины, поскольку с девушками знакома практически не была, а парни мне душу изливали на жизненный песец. При первом случае была в афиге с мыслью "Ну ты и мудак! А ведь считаешься же за нормального парня". Но второй и третий встретила уже философски. Все трое, кстати, решили ситуацию по-разному, но благородного прекрасного принца не обнаружилось ни одного. Все ныли, думая только о себе. Не то что о чувствах ребенка никто не задумался, но даже о девушках, с которыми встречались, думали потребительски и что у тех проблем будет куда больше не задумывались. Нет, специально таких в знакомые не выбирала. До этого вообще считала их нормальными: разумные, симпатичные, с хорошим образованием, хорошей семьей, девушкам нравятся, с первыми встречными не спят... - обычные нормальные парни. Только есть у них теперь в прошлом такой момент, как неучтенный ребенок, которого воспитывают другие люди и который не отражен нигде в их документах.

2016-07-21 в 21:14 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Только есть у них теперь в прошлом такой момент, как неучтенный ребенок, которого воспитывают другие люди и который не отражен нигде в их документах.
Мдя... Так чего они гундели тогда? Они же как раз хорошо отделались. Раз детей в документах нет, то и алименты на воспитание с них не потребуешь, и в суде ничего потом не докажешь. Хотя, детей, может, мужья девушек усыновили/удочерили, то тогда в блудных папашах и надобности никакой нет, более того, нежелательно их иметь, чтобы потом чего требовать не пришли. А то знаю я одного такого, родил, в глаза не видел, через пару лет развелся, алиментов ни разу не платил, прав отцовских, естественно, лишился. Так сейчас, будучи пенсионером, требует алиментов (на пенсионеров тоже алименты можно вытребовать) у собственного ребенка, который его впервые в жизни в 18 лет увидел - сам отыскал и пришел глянуть, какой он - северный олень. Судятся вон, восстанавливают отцовские права, мол, несправедливо мать лишила (а мать парня от болезни недавно скончалась, квартиру в Москве оставила, вот и активизировались).

URL
2016-07-21 в 21:24 

Руфина Савицкая
В темноте очки бесполезны
Так разве это не ведущий новостей в прямом эфире сказал?

омг где? даже если так, какое же это доказательство? не знала, что ты такая наивная. Давай угадаю, ты просто любишь находить самые абсурдные теории и доказывать их. :)

Я не за Хен Джуна. Я на стороне защиты. То есть я склонна считать, что они обязаны выиграть дело. При этом в конце я добавила, что, будучи присяжным, проголосовала бы за Чхве.
Он уже говорил, что бил ее и многие ее слова подтвердились. Опять же официальные органы(в точности суд), на который ты все время ссылаешься, это подтвердил. Ты считаешь, что суд не прав? Она наврала все? Извини, но я всегда буду болеть за то, чтобы виновный получил по заслугам. На Хен Джуна очень многое указывает, что он виновен. Или ты считаешь, что нет? Cама же сейчас сказала, когда человек признан виновным, он достоин самого тяжелого осуждения.

Есть одно но: в нашем деле нет доказанного насильника и нет доказанной жертвы. Они появятся (или не появятся) только после вынесения вердикта суда. Не раньше. Вот признают его виновным по всем пунктам: и можно будет начать его справедливо полоскать (хотя он и без того негодяй), разбираться в причинах его неадекватного поведения и весить на доску позора.

Ты понимаешь суд дело долгое. А что до него? Мы не живем в идеальном мире, где все благоразумно молчат и ждут объявления суда. И в большинстве случаев в этот промежуток полоскают потенциальную жертву, а не преступника в таких рода делах. Общественное мнение опять же влияет на решение суда, так как судья тот же человек, а не машина. Он живет в том же обществе, что и мы, с теми же устоями. Так что я предпочту даже до решения суда встать на сторону потенциальной жертвы(самым ужасным с ее стороны будет обман, да и то такие случаи очень редки с нашими самадуравиновата настроями, не каждая реально изнасилованная рискнет подать заявление, а тут ложное, нуну), а не потенциального насильника. И это правильно.

Но до тебя смотрю не достучаться, ты живешь в своем идеальном мире, а на проблемы реального обращать внимание не желаешь. Все твои советы и выводы не работают в реальном мире, пойми уже.

2016-07-21 в 21:44 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Ваш компас земной -_~, так страдали же. Так все хорошо и удобно было, а теперь жуть-кошмар, уже месяц хожу к психологу, никак не могу успокоиться и сплю плохо.
Не было мужей у девушек. Были просто молодые люди (20-24 года примерно), которые встречались. Внезапно случился ребенок и началась Санта Барбара. Россия, Москва и область, нынешний век.
У первого сына растят его родители как своего. Своих биологических бабушку и деда ребенок называет мамой и папой. По-моему, они его официально как своего записали еще при рождении (документов мне, ессно, никто не показывал). С матерью была Санта Барбара: то она на него в суд хотела подать, то замуж выйти, но в итоге ограничилась какой-то суммой отступных.
Второго воспитывает мать одна. Что самое веселое, парень с девушкой не расстался (поскольку любил он ее очень *грустно кивает*). Приходит к ней иногда на переспать и жалуется, что отдалились они очень с появлением ребенка друг от друга. Ребенок зовет его "дядей", кто его отец не знает, в документах отец не отмечен.
Третий единственный, возможно, оформлен документально (точно не уверена). Во всяком случае, ребенок знает, что он его отец. Тоже мать растит вместе с ее семьей. Отец иногда приходит проведать.
Мне эти истории и особенно их эгоизм в разговоре в свое время здорово прошлись по розовым очкам.

2016-07-21 в 21:58 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Да уж, детектив...
Из всего этого я поняла лишь то, что не зря мне Хен Джун сразу не понравился. Как и Ючон:lol: (хотя вот уж про кого не подумала, ну такой же... гхм, ладно).
Однако прекрасно понимаю и разделяю взгляд на то, что все обвинения надо ДОКАЗЫВАТЬ, а не строить только на эмоциях.
За изнасилование/насилие должно быть уголовное наказание.
Если жертва насилия/изнасилования требует исключительно бабла... честно говоря, я не особо поверю в то, что она жертва.
Но то я.
Женщины тоже бывают разные, и не каждая, себя жертвой объявившая, на деле ей действительно является.
Так что сочувствовать любой по умолчанию, если полностью вердикта/доказательств нет... да ну нафиг.

И да, я циничная дрянь, но глупости во взрослом возрасте я сочувствовать вряд ли буду. Абьюзер всегда достоин строжайшего наказания, но умнее от этого любая "терпевшая" с моей т.з. не станет.
Почему общество так воспринимает... это механизм самозащиты, древний как мир. Будешь слабым/глупым - сожрут. Основа выживания. Именно поэтому "поменять взгляды" людей так сложно.
Ибо есть ситуации, которые человек предотвратить не может, а есть те, которые может. В первом случае сочувствие будет иметь место, во втором - скорее всего если и будет, то в гораздо меньшей мере.
Кмк, это можно назвать инстинктом. Потому что глупости от души сочувствовать сложно - но это не значит, что человек "оправдывает" и преступника. Это значит, что он для себя извлекает урок.
Это я не по конкретной ситуации, а вообще. Да, если у человека есть два пути: безопасный и опасный, и он выбирает опасный сознательно по принципу "авось пронесёт" - и его не "проносит", то встретившиеся ему на пути обидчики - это плохо, ужасно, достойно порицания, наказания и так далее... но пострадавший в моих глазах останется идиотом. Потому что мог избежать ситуации - но не стал. Потому что обидчика даже накажут - но обратно не отмотаешь.
А подход из серии "про жертву никогда нельзя сказать, что она дура" мне напоминает это инфантильное: "в мире нет зла". Есть. Было. Есть. Будет. Часто мы в состоянии его избежать. Оно не исчезнет, если мы закроем глаза и сделаем вид, что его нет. Зло надо наказывать. Но всё зло не искоренишь. Поэтому да, в каких-то ситуациях надо думать своей головой. И можно прекрасно совмещать наказание преступника и мысли о глупости некоторых (не всех!) жертв. В лоб жертве это постфактум говорить, конечно, уже не стоит. Но сделать вывод для себя - вполне.

2016-07-21 в 22:04 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
но умнее от этого "терпевшая" не станет.
Могу предположить, что жить с айдолом и тратить ее бабло, а также хвастаться подругам, что она вон с каким встречается, ей нравилось больше. Но это делает ее еще большей дурой.

2016-07-21 в 22:11 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Мы не живем в идеальном мире, где все благоразумно молчат и ждут объявления суда. И в большинстве случаев в этот промежуток полоскают потенциальную жертву, а не преступника в таких рода делах.

Лично я предпочитаю "благоразумно никого не полоскать". Что делает остальное народонаселение - это уже его дело, свою голову не приставишь.

2016-07-21 в 22:19 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Все твои советы и выводы не работают в реальном мире, пойми уже.
А знаешь почему? Об этом уже несколько раз написала и я, и Ирина. Потому что многие девушки продолжают подходить к проблеме так, как ты пытаешься описать. Ты как раз описываешь какой-то идеальный мир, в котором сразу видать виновного. Если тебе кажется, что ты его уже знаешь и видишь, это и есть идеальный мир.
В мире же реальном вину человека надо доказать. Вся судебная система построена на презумпции невиновности и основном принципе: лучше отпустить 10 преступников, чем посадить 1 невиновного.

Он уже говорил, что бил ее и многие ее слова подтвердились. Опять же официальные органы(в точности суд), на который ты все время ссылаешься, это подтвердил. Ты считаешь, что суд не прав?
Я видела пресс-релиз по тому делу. И согласно ему Хен Джун признался в нанесении увечий Чхве, за что был оштрафован. То есть именно за факт нанесения вреда здоровью, а не собственно побоев. Причем он утверждал, что сделал это случайно. Чхве это устроило, после чего она отозвала заявление. Тем самым дело с побоями было закрыто. И заново его возбудить не могут! Нельзя призвать человека к ответу за одно и то же преступление дважды.
А вообще того судью посадили за взятки.

не каждая реально изнасилованная рискнет подать заявление, а тут ложное, нуну), а не потенциального насильника.
Подобные рассуждения - самое опасное, что может произойти с жертвой насилия в нашем обществе!!! Они формируют в голове людей стереотип, что идти в полицию можно когда угодно и даже нужно! Причем нужно тогда, когда посмотрели на то, как призывает это сделать дамочка из телевизора без юробразования. Или вовсе не идти, потому что "все равно не поверят", потому что все до единого мужики - последние сволочи, а все следователи - мужики, потому как якобы все равно все уверены, что "самадуравиновата".
Это очень-очень-очень опасно и страшно. Например, вот ты уже в этом уверена и мы не можем никак тебя переубедить.
Но если жертва пойдет после призыва из телевизора, у нее даже не примут заявление! Она никогда не выиграет дело. Не потому что государство встанет на сторону насильника, а потому что она пришла по просьбе чужой тети, без подготовки и доказательств.
А эта тетя должна была вкладывать в головы жертв не стереотип "мир вокруг вас полное говно по определению, жертвам не верят (а значит, и тебе, жертве, не поверят тоже, так зачем тогда вообще ходить), выиграть невозможно", а алгоритм действий, что НУЖНО сделать, чтобы дело выиграть.
Дело об изнасиловании невозможно выиграть? Вранье! Мужика могут арестовать за один день и посадить через неделю. Как это сделать - Ирина описала. Более того тебе скажу, достаточно доказать, что девушка (или, эм, принимающий мужчина) была пьяна в ночь полового акта, чтобы мужчина уже был призван к ответственности, даже если на ней не осталось никаких следов собственно насилия. Причем если мужчина тоже в ту ночь был пьян, это уже будет являться отягчающим обстоятельством.
Мужчины вообще ущемляются законом относительно женщин. Во всем. У них суровее наказание. Жизнь женщины котируется дороже. Женщина не может быть осуждена по статье за изнасилование, даже если она его совершила. Неправильно утверждать, что закон защищает исключительно мужчин.
Или вот еще: почему у тебя жертвы домашнего насилия исключительно женщины? Женщины мужчин не бьют? И почему как жертва насильника - так сразу женщина? Мало изнасилованных женщин доходят до полиции. Изнасилованные мужчины туда не обращаются вообще. Как и избитые мужчины.
Потому что стереотип "ты охренел, с мужиками такого произойти не может" столь же страшен как "ты сама дура виновата". Конечно, и те, и другие могут предпринять меры, чтобы с ними такого не произошло. Но если уж не предприняли и с ними произошло то, что произошло, то они должны четко знать, что в этой ситуации делать. И тут вступает в силу то самое информирование населения, та самая профилактическая работа, которую должны, обязаны проводить выступающие с громкими заявлениями об ущемлении женщин барышни. Но не проводят.
Легко вопить "арестуйте его без суда и следствия" в адрес знаменитости, "отомстите за сотни поруганных женщин". А почему бы той феменистке, что это орет, не оторвать попу от дивана и не пойти читать лекции о том, что нужно делать поруганным женщинам, чтобы они сами за себя отомстили?
А ведь если они начнут мстить, государственная машина по наказанию насильников, пусть даже и случайных, задвигается, то и мужчины будут больше бояться подобное предпринимать.
Правовой путь - единственно правильный. Описанный тобой, так называемый эмоционалльный, - тупиковый.

Ладно, все. Никогда в жизни так много о Рыбке не думала, как сегодня. Хватит с него чести! :laugh:

URL
2016-07-21 в 22:23 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Sarina_Amazon, возможно.
Я думаю, что в конкретном деле хороши обе стороны.
Так что чисто по-человечески... если он её бил - мне жаль, и он должен за это понести ответственность.
Если она терпела, что он её бил, пока она была его девицей и он давал ей бабло... и сейчас тоже хочет именно бабла, а не "чтобы он получил по заслугам, сел, да хоть пусть все узнают, какой он, а компенсация - дело десятое!" - не, мне сложно в полной мере сочувствовать. Хоть режьте. Он мудак - она дура. Ему наказание, ей (может быть!) и всем остальным - жизненный урок. Что глянцевая обложка отличается, к примеру.

Бегать с заломом рук вокруг любого взрослого человека я бы тоже не стала. Мне вообще нравятся все эти выводы про "абьюзеров", особенно "абьюзеров психологических". Тоже "она не виновата, он её подавлял". Ну ёпта. Я обычно слышу о таком со стороны м->ж, хотя в жизни мне встречалось куда больше примеров ж->м. Вот этого "психологического насилия". Но первое замечают все, второе - нет.
Если мы взрослые люди, то при отсутствии серьёзных душевных травм в детстве вообще-то должны бы как-то ... эээ, справляться с отношениями с другими людьми. Кто бьёт - да, виноват. Вообще не обсуждается. Но вот не надо говорить, что вторая сторона ну вообще никак не может это прервать и уйти, ибо её "подавляют". Может. Я знаю тех, кто уходил. Всё зависит от конкретного человека. Есть люди со здоровой психикой, есть - нет. Одни поддаются абьюзу, другие - нет (любому, психологическому ли/физическому). Почему я вечно слышу про то, что взрослый человек не может, ну вот совсем никак не может это прекратить и остановить со своей стороны? Может. Может. Давайте обвинять абьюзеров, это правильно. Но давайте и не скакать вокруг любой терпилы с этим вечным "никто бы не смог иначе, подавили!". СМОГЛИ БЫ. Тут реально надо доносить это: "не надо терпеть". Ударил раз - ударит снова, не жди второго раза!
Кричать надо об этом. Везде. А не "психологическому/физическому насилию нельзя противостоять". Почему есть люди, которые сразу хлопнут дверью? Почему есть те, кто пойдёт и снимет побои сразу же? Почему общество не должно хотя бы в общем ставить их в пример? Нет, правда, почему?

2016-07-21 в 22:38 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
"все равно не поверят", потому что все до единого мужики - последние сволочи, а все следователи - мужики, потому как якобы все равно все уверены, что "самадуравиновата".
Вообще с изнасилованиями очень сложно. Будучи в шоке жертва иногда спасителя принимает за насильника, у жертв едет крыша, у нас одна показания в стихих давала. А следователи... Наши мужики рвались придушить насильника, но сначала его надо найти, а не хватать первого встречного.

2016-07-21 в 22:42 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
И почему как жертва насильника - так сразу женщина? ст 131 имеет специальный субьект - женщину. К мужчине жертве насилия применяется статья Насильственные действия сексуального характера.

2016-07-21 в 22:45 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Еще раз напоминаю, что я написала об том деле, не потому что мне лично симпатичен кто-то из его участников, а потому что оно жутко интересное и с большим количеством подводных камней!!!!

Вот разговоры про взрослых людей мне напомнили!
Они же оба не детки малые. Ему 30, ей - 32 (и она зовет его оппа, хех).
Интересная деталь - у нее это были первые беременности! Первые ли для него - доподлинно неизвестно, но он сам был в шоке от своей вирильности (или фертильности?).
Как же они раньше жили-то? Либо она должна пребывать в бесконечной овуляции. Либо у него - сверхбыстрые сперматозоиды. Не может быть, чтобы с такой особенностью своего организма они столкнулись только в 30+ лет. Вариант, что они до 30 лет умели предохраняться, а в 31 забыли о контрацептивах я не рассматриваю, уж простите меня за недоверие.
Есть три варианта:
читать дальше

URL
2016-07-21 в 22:46 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
ст 131 имеет специальный субьект - женщину. К мужчине жертве насилия применяется статья Насильственные действия сексуального характера.
О, даже так? То есть все еще хуже, чем я думала? Если мужик изнасиловал мужика, он не может быть привлечен к ответственности по 131 статье?

URL
2016-07-21 в 22:47 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
*[Джо]*, у меня друг одно время преподавал самооборону в Центре помощи жертвам домашнего насилия. Те кто бьют женщин обычно трусы. Он одну найчил, берешь гольф, когда стираешь, туда мыло и даешь ему. Она кааак врежет своему мужи и все, как бабушка пошептала.
Кстати, тот хоккеист про которого я говорила, в итоге оказалось, что не он бил. а эта баба его лупила. Зато все тоже сначала на него налетели и кричали, какой он казел, девушку обидел. А на самом деле это девушка сама его лупила, в том числе клюшкой.

2016-07-21 в 22:49 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, Они же оба не детки малые
Это Корея.
По убеждениям тех моих подруг, которые там жили и живут продолжительное время, можно смело отнимать 10 лет. Ну вот так...:facepalm:
Залёт мог и случайным быть, и впрямь всякое бывает.

2016-07-21 в 22:52 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, его привлекут по ст 132.
Судя по всему как раз вариант с привязать и имеем.

2016-07-21 в 22:53 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Залёт мог и случайным быть, и впрямь всякое бывает.
Мог. Но она же парню говорила, что пять раз подряд беременела. А финальный - так и вообще за пару дней примирения после выигранного ею в суде дела о побоях.

URL
2016-07-21 в 22:54 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
так и вообще за пару дней примирения после выигранного ею в суде дела о побоях.
Мдам... Это как? Ты казел я тебя посажу идем в постельку?

2016-07-21 в 22:57 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Sarina_Amazon, Те кто бьют женщин обычно трусы.
Не удивлена даже. Тот, кто вообще поднимает руку на слабого, на мой взгляд - трус всегда. Да и в целом тот, кто не может решить проблему словами (да хоть криком!). Но я реально считаю, что никакое осуждение абьюзеров не должно исключать обучения давать сдачи. Быть готовым дать сдачи. Во всех отношениях. Что это за подход "если он абьюзер по природе, то ты можешь быть лишь его жертвой"? Что это? Это ставит в заведомо невыгодное положение всех людей, которые оказываются в какой-то момент жизни рядом с человеком, который их подавляет (осознанно или нет). Типа "у тебя нет шансов. НЕТ. Ты под абьюзом!".

Кстати, тот хоккеист про которого я говорила, в итоге оказалось, что не он бил. а эта баба его лупила. Зато все тоже сначала на него налетели и кричали, какой он казел, девушку обидел. А на самом деле это девушка сама его лупила, в том числе клюшкой.
Атас вообще.
Впрочем, чему я удивляюсь. В мире немало женщин, которые лупят своих мужчин именно при полной уверенности, что это нормально, и что они не получат сдачи. Им можно. Они ж "слабые". Они ж "женщины".

2016-07-21 в 22:59 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, Но она же парню говорила, что пять раз подряд беременела. А финальный - так и вообще за пару дней примирения после выигранного ею в суде дела о побоях.
Ну вот это явно пздж чистой воды, прости господи. Контрацептивы? Не, не слышал...

2016-07-21 в 22:59 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Мне их сообщения вообще понравились:
- Оппа, я беременна.
- Опять? Угораздило же меня связаться со свиноматкой.
- Что мне делать?
- Откуда мне знать. К врачу сходи.
- Зачем, они же просто скажут, что я беременна (правильно, зачем беременные к врачам ходят, дуры)
- Да понятия я не имею, сходи и все. И вообще, мне не нравится, что я машина по деланию детей.
Короче, терки-терки, выяснение отношений...
Последнее сообщение от Ким Хен Джуна в ветке:
- Ты покушала?
:lol:

URL
2016-07-21 в 23:02 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, лавхейт какой-то

Что-то я подозреваю, что прям пара, достойная друг друга.

2016-07-21 в 23:03 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Мдам... Это как? Ты казел я тебя посажу идем в постельку?
Вся же страна полгода за их терками в суде наблюдала! Такие страсти, такая ненависть! Она отзывает заявление, он возмещает ущерб, все, видеть друг друга не желают!
На следующей неделе он вместе тусят на Суджу и делают сына!! :laugh:
Самый смак во всей этой истории, по-моему!

URL
2016-07-21 в 23:03 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Гм. По такому чатику не -10 лет дашь, тут все -30. :D

2016-07-21 в 23:04 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, я циник в квадрате ибо по образованию следователь (юрист), а работаю журналистом. Постановка все это.

2016-07-21 в 23:09 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
В мире немало женщин, которые лупят своих мужчин именно при полной уверенности, что это нормально, и что они не получат сдачи. Им можно.
К сожалению, если мужчина даст им сдачи, то посадят именно мужчину.

URL
2016-07-21 в 23:09 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
У меня новая версия.
Они в сговоре и набивают Хен Джуну рейтинг. Черный пиар это тоже пиар.

Sarina_Amazon, :D

2016-07-21 в 23:10 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
=Kandra=, синхронно пилотируем))

2016-07-21 в 23:10 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Они в сговоре и набивают Хен Джуну рейтинг. Черный пиар это тоже пиар.
Не, все, его карьера закончена. Дело закроют, может из страны уезжать и больше не возвращаться.

URL
2016-07-21 в 23:11 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, есть китайская индустрия кино. Корейцы туда активно ездят сниматься. Вон Мин Хо например в новом китайском фильме Охотники за головами.

2016-07-21 в 23:11 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, К сожалению, если мужчина даст им сдачи, то посадят именно мужчину.
Так в том-то и дело =(
Хотя я считаю, что давать сдачи тому, кто нападает на тебя - это нормально.

2016-07-21 в 23:12 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, Не, все, его карьера закончена. Дело закроют, может из страны уезжать и больше не возвращаться.
Чёт я даже не буду грустить, если больше не увижу его рыб... эхэм, актёрскую игру.

2016-07-21 в 23:13 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
*[Джо]*, он больше певец и танцор, чем актер

2016-07-21 в 23:14 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
=Kandra=, я бы сказала, что он вообще не актёр, но к сожалению, он так не считал, видимо :lol::lol::lol:

2016-07-21 в 23:16 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Не, все, его карьера закончена. Дело закроют, может из страны уезжать и больше не возвращаться.
Какие корейцы, однако, морально устойчивые. У нас бы скандал только раздул популярность.

я бы сказала, что он вообще не актёр, но к сожалению, он так не считал, видимо :lol::lol::lol:
Ну, это уж не к нему претензии, а к тому, кто каст подбирал.

2016-07-21 в 23:18 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
есть китайская индустрия кино. Корейцы туда активно ездят сниматься.
Ааааа! Я поняла! Это заговор не корейского, а китайского правительства!
Они таким образом заманивают к себе Ким Хен Джуна, Ючона, Ли Мин Ки, Ли Джин Ука... Кого забыла?

URL
2016-07-21 в 23:19 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
=Kandra=, Ну, это уж не к нему претензии, а к тому, кто каст подбирал.
А он что, дитё малое? Не в состоянии трезво способности свои оценить?) Или... ну хотя бы с годами развить навык, раз тянут за мордаху?
Но да, Ваш компас земной -_~ меня поймёт. Хуже его роли в ХанаДане корейской сложно что-то придумать...
А у нас народу нравилось. С ним вместе...

2016-07-21 в 23:19 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Чёт я даже не буду грустить, если больше не увижу его рыб... эхэм, актёрскую игру.
:laugh:

URL
2016-07-21 в 23:20 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, о, и Джин Ук? Жаль-жаль, он мне как раз нравился =( Ну, как актёр, в смысле.
В личности я в целом редко копаю. Нафиг надо. Мало их там всё же совсем чистеньких.

2016-07-21 в 23:23 

Верю ли я, что ючоновские проститутки - невинные жертвы насилия? Нет, не верю.
А есть виновные жертвы насилия? :)

URL
2016-07-21 в 23:23 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, ну рыбья же, и правда.:rolleyes:

2016-07-21 в 23:25 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Гость, А есть виновные жертвы насилия? :)
А какой умысел у раздирания фразы "невинные жертвы насилия" на части, если звучит сарказм?
Это мог быть жесткий секс по обоюдному согласию изначально... который потом обыгрался совсем иначе.

Не с целью кого-то там оправдать, просто сколько можно избирательно цепляться к словам?
Есть "жертвы", есть "те, кто прикидываются жертвами".
Разница принципиальная.

2016-07-21 в 23:26 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
А он что, дитё малое? Не в состоянии трезво способности свои оценить?) Или... ну хотя бы с годами развить навык, раз тянут за мордаху?
Деньги не пахнут. А кино с самим собой он может и не смотреть. :D


Они таким образом заманивают к себе Ким Хен Джуна, Ючона, Ли Мин Ки, Ли Джин Ука... Кого забыла?
А с остальными то что? Воровали на рынке?

2016-07-21 в 23:28 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Гость, не поверите, бывают))
Ваш компас земной -_~, да фиг бы с его актерской игрой, тут вопрос морали, этики и правосудия интереснее.

2016-07-21 в 23:28 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, Это заговор не корейского, а китайского правительства! Они таким образом заманивают к себе Ким Хен Джуна, Ючона, Ли Мин Ки, Ли Джин Ука...
Вообще мелко бьют, если подумать... почти все актёры-то... очень не выдающиеся.
Надо снимать птиц покрупнее :lol:

2016-07-21 в 23:31 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
2016-07-21 в 23:31 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
о, и Джин Ук? Жаль-жаль, он мне как раз нравился =( Ну, как актёр, в смысле. В личности я в целом редко копаю. Нафиг надо. Мало их там всё же совсем чистеньких.

Ну, как актера мы его уже увидим только разве что в китайских сериалах... Если уж Ли Мин Ки отказали в роли, хотя он свое дело выиграл(!) без лишней шумихи аж полгода назад. Но кто-то его сдал на прошлой неделе - и все. Гудбай карьера.
Джин Вук у нас совсем свеженький, только из печки, с ним пока еще мало чего ясно. Вероятнее всего пойдут на мировую, за кулисами заплатит пару сотен тыщ. Но с точки зрения суда, из всех дел о сексуальными насилии со знаменитостями именно этой девушке проще всего выиграть. Потому что она пошла в полицию наутро после события. А еще - они встретились в баре, где оба пили. Соответственно, она была пьяна, а значит, не была в трезвом уме и твердой памяти, когда давала согласие, если давала. И он был пьян - отягчающее обстоятельство при совершении преступления.
Он-то утверждает, что они просто по пьяни перепихнулись. Но я бы, будучи судьей (исходя из того, что знаю сейчас, что знает следствие - мне неведомо), встала бы на сторону жертвы.
Руфина, видишь! Хотя сердцем я склонна верить, что у них там было все по обоюдному. Но мой мозг твердит: согласно букве закона он виновен! Точка!

URL
2016-07-21 в 23:34 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
А с остальными то что? Воровали на рынке?
Нет, все то же самое. Насильничали дам. И кабы всех не из бара. Ну вот Джин Ук точно свою в баре подобрал.

URL
2016-07-21 в 23:38 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, Соответственно, она была пьяна, а значит, не была в трезвом уме и твердой памяти, когда давала согласие, если давала. И он был пьян - отягчающее обстоятельство при совершении преступления.
Блин, это то, что я никогда всё-таки была не в состоянии понять... почему мужик должен отвечать за пьяную бабу? Почему, если они переспали по пьяни, а "поутру проснулись", это считается "принуждением"? С хрена ли?
Не, если синяки/подтёки - тогда понятно. Хотя тоже... кто знает пристрастия.
Но почему мужик (да ещё и под шафе) должен отвечать за надравшуюся бабу? Может, она к нему первая в штаны полезла? Может, настаивала, что хочет?
Не, я правда понять не могу. Взрослые люди, лять, а сами не в состоянии себя контролировать.

2016-07-21 в 23:38 

Это мог быть жесткий секс по обоюдному согласию изначально... который потом обыгрался совсем иначе.
Почему вы строите догадки против утверждений нескольких девушек, вместо того, чтобы верить им?

Есть "жертвы", есть "те, кто прикидываются жертвами".
Процент ложных обвинений в изнасиловании ничтожно мал.

URL
2016-07-21 в 23:38 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Надо снимать птиц покрупнее
Был же недавно какой-то скандал с Ли Мин Хо, но быстро затух. Настолько быстро, что я даже не успела понять, а в чем собственно дело.

URL
2016-07-21 в 23:42 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Теперь к презервативам еще нужно брать диктофон для фиксации информированного согласия и алкотестер для выявления паров алкоголя. Бутыль шампанского брать не стоит.

2016-07-21 в 23:46 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Почему вы строите догадки против утверждений нескольких девушек, вместо того, чтобы верить им?
Может, потому что им не поверил суд? Может, потому что они не предоставили доказательств, несмотря на имевшуюся возможность засвидетельствовать произошедшее? Естественно, проститутки не пошли бы в больницу, но у них имеется врач на месте.
Ну или, может, потому что все девушки - работницы одного и того же бара и сверяли свои показания друг с другом путем переписки?
Какие-то в Корее вообще странные люди. Все дела делают путем переписки, причем смски годами хранят. Ни по телефону обсудить, ни тем более вживую встретиться. Пойду, парня обрадую: он станет папой. Встречу на пороге, скажу так? Сделаю сюрприз, засуну тест на беременность в его носки? Позвоню и сообщу по телефону? Не, сфоткаю, отправлю ммс.
А возвращаясь к ючоновым девам, одна отозвала заявление, одна радикально изменила дату, а пятая и вовсе отказалась подавать, ее все устроило.

URL
2016-07-21 в 23:48 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Гость, Почему вы строите догадки против утверждений нескольких девушек, вместо того, чтобы верить им?
Потому что если у нас есть только "утверждения девушек" без каких-либо реальных доказательств, у меня нет основания им верить.
Я живу не в розовых очках, и я понимаю, что звёзд любят доить. Это не значит, что они всегда безгрешны, отнюдь нет. Но я не собираюсь "верить" обвиняющим девушкам без доказательств. Обвиняешь - докажи.

Процент ложных обвинений в изнасиловании ничтожно мал.
Ой не надо. Он есть. И он часто мал и потому, что заворачивают на ранней стадии.
Но я сама сталкивалась в жизни с девушками, провернувшими сию схему. И теми, кто хотел провернуть/шантажировать тем самым "сексом по пьяни".
Вот не надо кокетливо делать вид, что их не бывает.

2016-07-21 в 23:51 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Процент ложных обвинений в изнасиловании ничтожно мал.

Потому что их заворачивают на стадии следствия. На то оно и следствие, чтобы проверять факты. Хотя в Южной корее по ходу все иначе, через голову следствия бегут в суд.
*[Джо]*, это квалифицируется как "воспользоваться заведома беспомощным состоянием".

2016-07-22 в 00:01 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, Был же недавно какой-то скандал с Ли Мин Хо,
Уже лучше, но актёр из него тоже... хуже чем модель!

=Kandra=, Теперь к презервативам еще нужно брать диктофон для фиксации информированного согласия и алкотестер для выявления паров алкоголя. Бутыль шампанского брать не стоит.
По ходу дела да. Можно ещё расписку брать с девушки.:-D

Sarina_Amazon, это квалифицируется как "воспользоваться заведома беспомощным состоянием".
Так я этого и не понимаю. Особенно как раз если оба пьяны. Они оба в неадекватном, блин, состоянии, и действия свои контролировать могут плохо. Опять же, пить/не пить - каждый решает сам.
Я бы секс двоих по пьяни (безо всяких там синяков-увечий) в "использовал беспомощное состояние" автоматом не записывала.

2016-07-22 в 00:08 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Он. Она. "Дыхни в трубочку, дорогая, и внятно произнеси в динамик свое имя, дату и что именно ты от меня хочешь."
Романтика...

Я бы предсказала увеличение числа гомо, но здесь тоже кислород перекрывают. Остается только сублимировать.

2016-07-22 в 00:11 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
*[Джо]*, тут зависит от страны и следователя. В России скорее всего завернули бы такое дело. Если мужик трезвый предполагается, что он воспользовался неадекватным состоянием потерпевшей, а если пили вместе значит - злонамеренно споил.

2016-07-22 в 00:11 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Я сейчас читаю про Джин Ука. Дело, конечно, далеко не такое интересное. Они там в течение всей ночи регулярно на связи были. Переписывались и перезванивались. Смски слили. Теперь спорят о том, что говорилось при звонках. Она утверждает - он ей угрожал. Он - она его приглашала к себе.
Я одного понять не могу: а расшифровку запросить не судьба? Неделя ж только прошла, тут даже пакета Яровой не надо, чтоб достать.
Более того, там имеются фотки синяков: www.dispatch.co.kr/552579
А, у меня на ноге такой же синяк! В том же месте! И проходит, кстати, жутко долго. И я, блин, не знала, откуда он взялся. Я сейчас не прикалываюсь, серьезно говорю. Может, тоже ночью на Джин Ука набрела... (это я уже неудачно шутю).
Правда, сторона актера требует не принимать эти фото в качестве улик, потому как фотки сделаны были только через 2 дня после заявления в полицию, где девушке сказали, что подобные обвинения (в изнасиловании) необходимо подтвердить доказательствами. Девушка объяснила задержку тем, что она не знала, как надо. После того как ей сказали, она пошла и сделала.
Логично? Очень логично. Она загвоздка: почему ее отослали делать фотки самой, когда обязаны были сделать это в участке и запротоколировать? Впрочем, я не знакома, как должно быть это дело в Корее.
Все идет к тому, что девушка выиграет это дело одной левой. И кстати, на фоне проигрыша Чхве это будет очень показательным примером и правильным посылом: не ждите, не терпите, а идите сразу и предоставляйте доказательства.
Почему девушке хочется верить: она сама знаменитость, так ли уж нужны ей его деньги?
Почему ей не верится: его имя известно и полощется на каждом углу, хотя он знаменитость, кто получает деньги за имидж, ее личность - тайна за семью печатями и остается неизвестной, потому что она знаменитость и зарабатывает на имидже.

URL
2016-07-22 в 00:11 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
=Kandra=, Он. Она. "Дыхни в трубочку, дорогая, и внятно произнеси в динамик свое имя, дату и что именно ты от меня хочешь." Романтика...
Ахахахаха, даааааааааааааа:lol:
Ну а что делать, жизнь жестока и опасности подстерегают всюду.
Так что только так!

2016-07-22 в 00:28 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Sarina_Amazon, Если мужик трезвый предполагается, что он воспользовался неадекватным состоянием потерпевшей, а если пили вместе значит - злонамеренно споил.
А если это она его?!:lol:

Ваш компас земной -_~, я не следователь... но меня синяки не впечатлили что-то - у меня похожие по жизни откуда только не берутся. Ну да тем, кто разбираться будет, виднее.

2016-07-22 в 00:35 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
*[Джо]*, ну тогда статья 132 УК РФ))

2016-07-22 в 00:42 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, такие синяки можно получить при встречи с косяком по пьяни. Первое они на одной стороне, второе они не похожи на удары или оставляемые после удержания силой.

2016-07-22 в 00:51 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Когда муж избил Жасмин она тут же поехала в больницу, куда вызвали полицию. Побои сняли сразу, приобщили к делу, но прессе не показали. СМИ получили только вот такую фото перед выпиской.

во тут веришь, что ее избили. А на тех фото руки и ноги ни на избиение ни насильственное удержание не похоже, повторюсь. И причем тут нога.

2016-07-22 в 00:51 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Интересно, по фото сейчас определяют характер повреждений с достаточной достоверностью, чтобы признать их как доказательство? У нас, вроде бы, только снятие побоев врачом принимают, а не фотографии повреждений.

2016-07-22 в 00:53 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
=Kandra=, фотофиксация тоже требуется.

2016-07-22 в 00:56 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Sarina_Amazon, одно дело фотофиксация плюс описание наблюдающего это в живую врача, а другое - любительские фото самого пострадавшего.

2016-07-22 в 00:58 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
=Kandra=, любительские не принимаются. Фотофиксация нуджна, если защита попробует оспорить. Суд же может быть через какое-то время, когда синяки сойдут. Вызывают эксперта, который и разносит в пух и прах либо не разносит.

2016-07-22 в 01:22 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Sarina_Amazon, ну тогда статья 132 УК РФ))
Я к тому, что если напоила она, хлебнула сама, а поутру заявила, что это всё он козёл виноват?:lol::lol::lol:

2016-07-22 в 01:37 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
*[Джо]*, ну тут уже зависит от следователя и доказательств))

2016-07-22 в 01:42 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Sarina_Amazon, да вот мне и интересно, какие там поутру уже могут доказательства быть, если оба хороши:-D

2016-07-22 в 01:46 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
*[Джо]*, ну это да. Потому вообще не понимаю, как эта звездочка может выиграть дело о потрахушках в баре)

2016-07-22 в 03:37 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
О, больная тема для меня в обоих случаях. И Ким Хён Джуна и Ючона очень люблю.
В деле КХД я давно на его стороне, так как тоже критически отношусь к заявлениям Чхве.

А в причастность в изнасилованиях Ючона тоже не поверила. Ибо, очень странно, что первая "жертва" 10 дней хранила свои настиранные трусы, и только потом её "парень/друг/брат" и т.п. накатал заяву в полицию. Да и вообще все 5 жертв уж очень складно врали про изнасилование в туалете бара(?)/ванны Ючона.

2016-07-22 в 09:03 

Потому вообще не понимаю, как эта звездочка может выиграть дело о потрахушках в баре)
Я не знаю всех деталей дела. Чай, нет тут условной Чхвэ, с готовностью бегущей в СМИ, потрясывая грязным бельем. Но я, если честно, не вижу, как женщина может это дело проиграть. На стороне защиты только тот факт, что она не запротоколировала синяки сразу же в участке. Но мы не знаем, где были сделаны фотки, может, она пошла в больницу. То есть все официально и задокументировано. Или подумала-подумала, и вернулась в участок и сделала там. Словом, если есть официальное подтверждение, что синяки реально были, а также дата, когда сделана фотография, то тогда не сложно же определить, сколько им дней, правильно? Если в теории - 2. Плюс к тому тьма свидетелей видели, как они пили в баре. Почитай, практически доказанное опьянение.

Это я.

URL
2016-07-22 в 09:18 

Ир, а как девушка могла получить подобные синяки? Я сейчас исхожу из того, что она говорит правду.
С руками все понятно - он ее держал. А вот царапина на грудной клетке и синяк над коленной чашечкой? (я свой, предположительно, но только предположительно, потому что ничего такого не помню, получила, ударившись о край стола)
Ой, а там на бедре тоже синяк? Или это тень на фотке неудачно падает? Почему тогда его не сфоткали отдельно? Почему вообще на фотке полноги в тени? Разве можно так фоткать на официальные документы, которые будут приобщать к делу и по которым будут делать далеко идущие выводы?
Не, может, и можно. Но я начинаю думать, что она делала фотки самостоятельно.
Я все равно считаю, что она должна выиграть дело. Но я поражаюсь скорее работе корейской полиции. Кто отсылает избитую жертву домой делать фотки самой?! Ведь подразумевается, что синяки на ней в тот момент уже были. Нет, она тоже, наверное, постеснялась перед чужой тетей раздеваться. Но, вроде как, не ягодиц же фотографии.
Ир, у меня еще вопрос. А вот когда протоколируют в участке следы избиения на теле, заставляют раздеваться полностью, чтобы все места проверить и учесть? Или только те, на которые пожаловался потерпевший?

URL
2016-07-22 в 13:06 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
В участке не протоколируют, только в травмпункте. Если ты говоришь, что у тебя скажем синяк на бедре, разденешься. И что это простите за стыдливость? Ты жертва насилия, что за стесняшки перед врачами? Бред какой-то.
Такие травмы вполне можно получить врезавшись в косяк по пьяни, в том числе и царапины на грудной клетке. Свидетельств о том, что пили вместе мало. Он же не насильно ее поил.
В общем следователь должен критически оценивать доказательства. Может тут и есть описание врачебное, которое доказывает. Утверждать не буду. Но по имеющимся сейчас доказательствам, факт насилия сомнителен. Больше попахивает подставой. может звездулька из конкурентного агентства?

2016-07-22 в 13:32 

И что это простите за стыдливость? Ты жертва насилия, что за стесняшки перед врачами?
Вы издеваетесь, или просто не в курсе о психологических последствиях изнасилования?

URL
2016-07-22 в 13:39 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Гость, я в курсе. Только вот вас не просят раздеваться в полиции, раздеваться придется в больнице. С этим проблемы? В СМИ потащить не проблема, а перед врачом раздеться проблема. Круто, чо.

2016-07-22 в 13:53 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Да, мне тоже кажется странным: в СМИ осветить изнасилование - ок, раздеться перед врачом - аааах, я жертва изнасилования...
Есть тут какое-то противоречие всё-таки...

2016-07-22 в 14:04 

В участке не протоколируют, только в травмпункте.
А! Тогда понятно. Ее, наверное, в травмпункт отослали. А она только на следующий день пошла. Фотки, конечно, так себе качества, но раз приняли в дело, значит, всех и такое устроило.
Ну, в общем, все ясно. Вопрос теперь в том, какой срок ему дадут. Тут надо уже с УК ЮК сверяться.

Вы издеваетесь, или просто не в курсе о психологических последствиях изнасилования?
Психологические последствия надо лечить у психолога, а не в зале суда.
Подобная позиция по отношению к жертвам только усугубляет их положение.
К чему в итоге все это приводит

URL
2016-07-22 в 14:34 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Скрывая доказательства (а в случае избиения или изнасилования тело - самое явное доказательство), нужно понимать, что шансы на успех в суде сильно снижаются. Потому тут уже потерпевшему придется решать что ему нужно больше - свой психологический комфорт и чтобы тело никто не видел или выиграть дело. В принципе, в суд можно вообще не идти, если психологический комфорт важен и он заключается именно в этом. Это уж каждый сам решает что ему нужно и как этого достичь. Но, если сразу так зажиматься, потом может стать только хуже и раздеться уже не сможешь не только перед врачом, но и сам будешь с закрытыми глазами душ принимать. Не говоря уже о том, что после насилия или избиения надо бы, чтобы врач осмотрел повреждения не только для того, чтобы снять побои и мазок на ДНК сдать. Беременность то можно и таблетками посткоитальными предотвратить, но что-то по этим историям мне кажется, что в ЮК с просвещением еще хуже, чем у нас.

2016-07-22 в 14:43 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Надь, примерно так. Суть в том, что дел в суд передается только при железобетонных уликах. В противном случае есть большой шанс на оправдание. И да, суд присяжных это лажа, эти могут и убийцу отпустить, ибо адвокат такой милашка, так красиво говорит. Потому документальные доказательства. Я удивляюсь, что по фоткам жертвы в баре судмедэксперта независимого не вызвали. Он бы расколошматил в пух и прах эти фотки. И да, следователи циники, иначе никак. Всех жалеть, всем сочувствовать - жалелки не хватит надолго. Это у жертвы и ее родственников один случай и они в истерике бьются, а у следователя их десятки. Почему ты думаешь они спиваются?
У нас был случай с секс.действиями против шестилетки, не изнасилования, а просто мужик хер достал и, щас детали уже не помню), но мужики у нас оперативники реагировали так, что мы их валерианкой отпаивали. Так что ребятки, тут либо психологический комфорт, либо наказание.
=Kandra=, в том то и дело, что при насильственном половом акте еще и влагалище повреждается, но походу обыватель об этом не знает.
ах да, Надь, что там было травматические выкидыши? Ну тут простите, сразу увозят в больничку по женски и все в карту пишут. Раз такого не было, значит врет как сивый мерин.

2016-07-22 в 14:58 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Sarina_Amazon, черт его знает, как в ЮК это делается. Судя по слухам, это страна непуганых пони. Может, у них и суд идет как: "Гугл говорит, что А виновен. Вы не доверяете народу?"

2016-07-22 в 15:03 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
=Kandra=, да уж)) правосудие на грани фантастики. Пойти чтоль какого-нить айдола обвинить в изнасиловании)) Международный скандал))

2016-07-22 в 19:13 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Для понимания сути проблемы и почему мы огульно не встаем на сторону девушек. Есть понятие процедуры сбора доказательств, которая закрепляется в процессуальном кодексе. Если вы залезли в регистратуру психиатрической клиники и взяли карточку, или подкупили медсестру и получили историю болезни пациента, где написано, что он страдает неконтролируемыми приступами агрессии. Даже если это правда, доказательством это не будет имеется процедура изъятия документов, которую следует соблюдать. Адвокат может легко отклонить это доказательство. Каждое нарушение процедуры сбора доказательств это повод к оправдательному приговору. Да закон суров, но он закон. Он руководствуется не эмоциями, а фактами.

2016-07-22 в 19:23 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Да закон суров, но он закон.
Дура лекс. Сет лекс.

URL
2016-07-22 в 19:35 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, да-да)) Именно)) Н всякий русский вариант написала))
Я просто вспомнила, как мы изымали три карточки амбулаторных)) Три часа писанины) На каждую протокол изъятия и понятые)

2016-07-22 в 19:42 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
да-да)) Именно)) Н всякий русский вариант написала))
Я поняла. Просто мне нравится, как на латыни звучит. По-русски так! :laugh:

URL
2016-07-22 в 19:45 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, ага)) Дура лекс))

2016-07-25 в 18:06 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Ладно, окей, беру свои слова назад. Дело Чжин Ука внезапно стало интересным.
Бог ты мой, в Корее там вообще обычные дела без шпионов, мафии, шантажа, наговоров, криповых переписок и прочего вообще бывают? :lol:
Адвокат девушки, которая, казалось бы, обречена выиграть дело, внезапно дал задний ход и вышел из дела из-за "разногласий с клиенткой". О_о
Заявил, мол: "Я доверял каждому ее слову и действовал соответственно, но со всплывшими новыми фактами было полностью утрачено взаимное доверие и дальнейшая работа не представляется возможной". Или типа того.
Что там такого всплыть могло??!!! И почему СМИ до сих пор об этом не знают? Странно даже.

Первая моя мысль: сторона Чжин Ука надовила на адвокатскую фирму, потому как законными методами у них шансов выиграть мало.
Но если подумать подольше, то эта версия не выдерживает критики. Девушка - тоже, вроде как, звезда и какие-никакие связи и деньги у нее есть. Да и потом, в скором времени у нее появится новый адвокат, одна она все равно не останется.
Словом, мутное дело. А потому - жутко интересное!

А вообще впервые слышу об адвокатах, которые бы отказывались от крупного дела на его середине. У них работа такая - защищать клиента, даже если он сам дьявол во плоти.

URL
2016-07-25 в 19:25 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, я же говорила)) Следовательский скептицизм он помогает))
Ибо нас учили ко всему относится насторожено. А то так поверишь заплаканной дамочке, что ее изнасиловали, посадишь парня, а потом окажется, что он ее бросил и девица так отомстила. А что с насильниками в тюрьме бывает знают все. У судьи, адвоката и следователя есть шанс сломать жизнь невиновному человеку.

2016-07-25 в 21:01 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ну чё, я буду рада, если с Чжин Уком окажется и впрямь банальный секс по пьяни... :rolleyes: Единственный в этом списке, в чью вину в свете описанных событий я вообще не особо верю. Но возможно, я пристрастна.

2016-07-26 в 08:56 

Все идет к тому, что дама Чжин Ука тоже это дело проиграет.
Эх... как-то печально все это.
Если она и правда врала, то ай-ай-ай ей и по заду, по заду! Нельзя так делать! Если бы она выиграла это дело, то подала бы всем жертвам очень правильный сигнал - что за себя можно и нужно бороться, а также показала порядок действий, как это надо делать. А что сейчас? Женщины только лишний раз убедились, что идти в полицию бессмысленно.
Но самый главный урок из всей этой череды скандалов должны вынести звезды-мужики. Принцип "сам-дурак-виноват" процветает. Даже если они все будут оправданы, все равно навсегда останутся без работы. Потому что не надо ходить по борделям, потому что не надо подбирать случайных барышень в баре после пары бокалов вина и ходить к ней "менять жалюзи" в 2 часа ночи, потому что не надо обращаться со своей девушкой так, чтобы у нее был повод подать в суд (а если бы они разошлись полюбовно, то до суда бы и дело не дошло, так что как минимум тарелки там точно друг в друга летели).

URL
2016-07-26 в 09:12 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Согласна, в шоу-бизе вообще следует себя как-то покруче контролировать. А то шаг влево, шаг вправо - и усё, плакала карьера.
Мне казалось, что уж корейцы-то в курсе, у них там фанаты в принципе на голову стукнуты.

2016-07-26 в 11:36 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Лучше всего сразу в черные монахи. Надежнее. А то ведь просмотр порно тоже могут отследить и вменить. А с обетом безбрачия есть шанс к 30 стать волшебником - хоть какой-то профит.

2016-07-26 в 13:01 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
=Kandra=, точно, просмотр порно - следующий шаг:laugh:

2016-07-26 в 13:14 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
если бы они разошлись полюбовно, то до суда бы и дело не дошло, так что как минимум тарелки там точно друг в друга летели
не факт. Если там дамочка падка на бабло, а она судя по всему такая, она все равно пошла бы в путь. Тут надо нормальныж девушек выбирать, а не хватать , что попало.
Согласна, в шоу-бизе вообще следует себя как-то покруче контролировать. А то шаг влево, шаг вправо - и усё, плакала карьера.
Только в азиатском. В европейском и американском скандалы даже специально запускают.

2016-07-26 в 13:25 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Sarina_Amazon, ну да, я о нём как раз.
Но это кстати не во всём азиатском. По-моему, японцы и китайцы спокойнее. А у корейцев там временами реальная клиника... :ghost:
Когда народ не стиранные футболки айдолов на аукционе выиграть мечтает...

2016-07-26 в 13:28 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
*[Джо]*, ну я не знаю стоит ли корейцам давать пальму первенства) У тайваньцев бывает веселее, например, Рой Цю уходил из шоубиза на несколько лет из-за обвинения внимание в том что он встречался с актрисой ради карьеры)))

2016-07-26 в 14:01 

не факт. Если там дамочка падка на бабло, а она судя по всему такая, она все равно пошла бы в путь. Тут надо нормальныж девушек выбирать, а не хватать , что попало.
Да нет. Они расставались, именно грозясь в суд пойти. То есть, как бы, есть за что.

Лучше всего сразу в черные монахи. Надежнее. А то ведь просмотр порно тоже могут отследить и вменить. А с обетом безбрачия есть шанс к 30 стать волшебником - хоть какой-то профит.
Или просто жениться, играть в примерного семьянина и не ходить по бабам. Или еще вариант: найти себе постоянную надежную девушку и подписать с ней контракт о неразглашении личной жизни. Ну и не играться с ней в кинковские вещи, которые можно потом как-то не так трактовать. Если уж натура извращенная, то можно в иностранные бордели ходить. Чай, Таиланд не так далеко.

URL
2016-07-26 в 14:26 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Или просто жениться, играть в примерного семьянина и не ходить по бабам. Или еще вариант: найти себе постоянную надежную девушку и подписать с ней контракт о неразглашении личной жизни. Ну и не играться с ней в кинковские вещи, которые можно потом как-то не так трактовать. Если уж натура извращенная, то можно в иностранные бордели ходить. Чай, Таиланд не так далеко.

Кому как. По мне лучше в черные монахи, чем жениться без любви и играть в семью. А любили бы парни кого-то взаимно, и так были бы у них постоянные отношения, а не одноразовые.
Я не уверена, что неразглашение личной жизни помешает обратиться в суд. Думаю, это неразглашение касается только обычных отношений и прессы, а в случае суда оно действовать не должно. Иначе получается что-то нехорошее: с тобой могут что угодно сделать, а ты должен молчать и никому не говорить.

2016-07-26 в 14:44 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Sarina_Amazon, ох ни фига ж себе:lol:

2016-07-26 в 14:49 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
=Kandra=, помешает. Ибо нарушение контракта влечет последствия. Девица ничего не получит из бабла, да еще и заплатит крупный штраф. Оно того не стоит полоскание твоего имен в прессе. Та же Чхвэ уже никого не найдет себе, ибо первое статус неадекватной дуры скандалистки, второе, кто свяжется с той, кто грязное белье корзинами таскает в суд не имея доказательств. В первую очередь она себе жизнь сломала.

2016-07-26 в 14:50 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
*[Джо]*, корейский и тайваньский шоубиз это нечто)))

2016-07-26 в 16:01 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Sarina_Amazon, так ничтожным же окажется такое соглашение о неразглашении, которое будет запрещать обратиться в суд и предоставить доказательства по поводу избиения или изнасилования, разве нет?

2016-07-26 в 16:11 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
=Kandra=, это соглашение действует для обращение в гражданский суд. Уголовное преследование возможно, но тогда я думаю жертва не будет трындеть в СМИ. И смысл соглашения пропадает. А нарушив контракт, ты еще и как деловой партнер и работник теряешь репутацию. Кому в большой корпорации нужен болтун не соблюдающий контракт?

2016-07-26 в 18:00 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
так ничтожным же окажется такое соглашение о неразглашении, которое будет запрещать обратиться в суд и предоставить доказательства по поводу избиения или изнасилования, разве нет?
Если она пойдет в полицию с побоями, то да. Конечно, чувак все равно сядет и никакие контракты не помогут. А если пойдет в гражданский суд, размахивая трусами двухлетней давности и смсками - то контракт вполне сгодится. В случае с смсками, например, есть личная тайна двух сторон. Она могла публиковать в СМИ свои, но не второй стороны - уже попала на штраф, например.

URL
2016-07-26 в 19:58 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
О, обвинительница Чжин Ука призналась, что написала ложное обвинение в изнасиловании.

2016-07-26 в 20:04 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
О, обвинительница Чжин Ука призналась, что написала ложное обвинение в изнасиловании.
О_о Че, прям призналась сама? Мда... Теперь им с Чжин Уком надо помириться, слетать вместе на моря и устроить залет. :laugh:

А вообще странное дело. Я допускаю, что она лгала. Ибо странная история с синяками через 2 дня. Может, адвокат потому и вышел из дела, что специалисты сказали, что подобные синяки не могли быть получены 2 дня назад или получены в результате побоев или вообще нарисованные. То есть откровенные улики, против которых не попрешь. И как же сильно тогда надо ненавидеть мужика, чтобы такое провернуть? Видать, совсем в постели не удовлетворил.
Но где-то внутри гадкая и недоверчивая я грешит на защиту Чжин Ука, заставившего уйти адвоката, а потом договорившегося за приличную сумму с оставшейся без защиты девушкой о том, что она пойдет на попятную. Насколько я знаю, в Корее за ложный донос никакого наказания не следует. Только если не выдвинут ответный иск за клевету и порчу репутации. Чжин Ук мог пообещать отозвать свой иск за клевету.

URL
2016-07-26 в 20:13 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, ей могли объяснить, чем чреваты ложные показания, и что лучше отозвать иск. Это могло произойти, когда она пошла в другую адвокатскую контору. Возможно потому и пошли сразу в гражданский суд)

2016-07-26 в 20:16 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Че, прям призналась сама? Мда... Теперь им с Чжин Уком надо помириться, слетать вместе на моря и устроить залет.


Да, сама призналась. Сказала, что никакого насилия не было.
На самом деле очень странное дело с этими изнасилованиями. Сначала Ючона оболгали, Чжин Ук теперь, и ещё один корейский актёр (не помню его имени). Даже слушок был, что у Ли Сын Ги есть сын от какой-то девахи, которая растила ребёнка в тайне ото всех. И это, на минуточку, когда Сын Ги в армии.

Да и вот дело Хён Джуна тянется два года и не как не закончится.

2016-07-26 в 20:16 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Но если барышня действительно лгала, вдохновившись ючоновскими дамами, Чхвэ и прочими, а бедный Чжин Ук в тот день счастливый отправился на работу, уверенный, что все у него в личной жизни зашибись и завтра он снова может наведаться "вешать жалюзи", то реально... sucks to be him. Так всю веру в женщин потерять можно. Может, они с Ючоном утешение в друг друге найдут?

URL
2016-07-26 в 20:19 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
один корейский актёр
Ли Мин Ки

URL
2016-07-26 в 20:22 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, может это специально было? От конкурирующего агентства?

2016-07-26 в 20:34 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Ваш компас земной -_~, может быть.

Sarina_Amazon, я вообще подозреваю эти скандалы были нужны для прикрытия скандала о коррупции в корейской чеболь компании Лотте

2016-07-26 в 20:36 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, все может быть. ибо за скандалами со звездами следят охотнее.

2016-07-26 в 20:39 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Прочь лапы от Чжин Ука, я всё же надеюсь ещё увидеть его в кино! XD
Мне как раз казалось тут самым вероятным, что врала. Синяки натурально ни о чём и странная сама история, а Чжин Ук... ну реально не настолько звездат, ну чисто по-человечески не верю, нахрена такому красивому мужику к чему-то принуждать вообще:lol:

2016-07-26 в 21:11 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
нахрена такому красивому мужику к чему-то принуждать вообще
Ну а кто в наше время бесплатно жалюзи меняет? Разозлился, может, что платить не захотела. :laugh:
Это типа шутка юмора такая

URL
2016-07-26 в 22:06 

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Ваш компас земной -_~, :lol::lol::lol: ага, понятно всё!

2016-07-27 в 00:06 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Корейские звезды, я так чувствую, в постели совсем ноль. Раз девушки на них так злы, что после одной ночи идут сразу же в полицию.
Нужно просто ввести штраф за женское разочарование. Тогда и девам хоть коробка конфет достанется (раз уж с остальным не вышло), и парни будут за дело получать, а не за домыслы, и страна будет знать своих героев и другие на ту же удочку не попадутся. :D

2016-07-27 в 08:10 

Объяснял же Ким Гура скандалы со звездами-мужиками тем, что они и в 30 как дети малые, совсем мира не знают, к жизни не приучены, выпускаются из-под крыла компании, охраняющей их как зеницу ока, невинней младенца. Может, реально, не знают, с какого конца к женщинам подступаться в итоге. Или хуже того - учатся по хентаю (привет Ючону).

URL
2016-07-27 в 21:44 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Объяснял же Ким Гура скандалы со звездами-мужиками тем, что они и в 30 как дети малые, совсем мира не знают, к жизни не приучены, выпускаются из-под крыла компании, охраняющей их как зеницу ока, невинней младенца. Может, реально, не знают, с какого конца к женщинам подступаться в итоге. Или хуже того - учатся по хентаю (привет Ючону).


Вот согласна с Ким Гу Ра, они же по большей части в детском возрасте начинают стажироваться, а во время стажировки некогда отвлекаться на посторонние вещи. И только к годам 30 идут в разнос, так сказать.

2016-08-10 в 16:43 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Есть новости по делу КХД и госпожи Чхве. Сегодня Хён Джун выиграл судебную битву против этой тётки, плюс добился совместной опеки над ребёнком.

У Ючона тоже дела хорошо его оправдали, да ещё первую истицу, госпожу А с её кузеном арестовали за шантаж.

2016-08-10 в 16:52 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, в принципе по ситуации я была уверена в таком исходе)) Процессуальные ошибки, ведут к оправданию.

2016-08-10 в 16:58 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Это логичный исход. Если судить по тем данным, что сливались в СМИ, конечно.
С Чжун Уком вот только закончилось неожиданно.

URL
2016-08-10 в 17:01 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Единственное совместная опека это фигово. Лучше через суд определить график общения, либо забрать себе. А так деньги тянуть продолжат, еще и видится не дадут

2016-08-10 в 17:15 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, я уверена, что эта Чхве будет манипулировать ребёнком теперь.
Но теперь КХД в затруднительном положении. Его репутация уничтожена, а ему после армии надо возвращаться на работу, да и сына содержать надо.

2016-08-10 в 17:30 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, тут остается только собирать доказательства нарушений правил опеки и в последствии требовать полной опеки.
У нас бы такая ситуация наоборот восстановила репутацию)

2016-08-10 в 17:54 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, уж не знаю будет ли это делать Хён Джун.
Так это у нас. А эти корейцы вечно попрекать теперь будут, даже после доказанной невиновности.

2016-08-10 в 18:07 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Вы меня извините. Но у меня такое чувство, что ребенок там не нужен никому. Ни отцу, ни матери. Ни родителям отца. Ни даже родителям матери, если история про то, что врать про беременности и собственно беременнеть Чхве уговорила мать ради денег.
Но Чжуну надо засунуть свое "не хочу" куда подальше и всеми правдам и неправдами добиваться опеки над ребенком. Это его единственный шанс вернуться на сцену. Надо изображать невинно пострадавшего - идеального и любящего папашу. Женщины любят отцов-одиночек. А тут еще и история изначально нехорошая, отказывался верить, что беременна, а потом - что ребенок его. Словом, возьмет ребенка - очистит свою репутацию как минимум от этих пятен. А если всюду будет появляться с ним и рассказывать в каждом интервью, как любит сына, то гораздо быстрее заслужит прощение публики.

URL
2016-08-10 в 18:08 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, это да)) У них просто детский сад "Ромашка" а не общество)

2016-08-10 в 20:55 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, главное все там такие наивные и боготворящие своих опп, что просто смешно. А когда оказывается, что парни совершенно обычные люди со своими недостатками и желаниями, так сразу поднимается лицемерный и ханжеский вой)

Ваш компас земной -_~, мы не знаем как себя он поведёт. Но была инфа, что ребёнка внесут в отцовский семейный реестр, чтоб ребенок мог носить фамилию отца. Неизвестно будет ли он добиваться полночной опеки над ребёнком или нет. Думаю надо отбирать ребёнка от такой неадекватной мамаши.

2016-08-11 в 00:06 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, я же говорю Детский сад Ромащка. Их оппы наверное еще и бабочками какают и секасом как в кино занимаются))) Радужные мечты фанатов.
Думаю надо отбирать ребёнка от такой неадекватной мамаши.

Я согласна. Иначе бабло тянуть будет и дальше, и мало ли что еще придумает.

2016-08-11 в 01:07 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, Их оппы наверное еще и бабочками какают и секасом как в кино занимаются)))
И никак иначе)) Все такие Будды, а не айдолы))

Я согласна. Иначе бабло тянуть будет и дальше, и мало ли что еще придумает.

Ага, вдруг опять придумает историю про синяки и очередную беременность с выкидышем. Я вообще удивляюсь, как она после очередного выкидыша снова могла залететь от него.

2016-08-11 в 02:51 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, с выкидышем обычно по скорой увозят, а там все фиксируется. Тем более травматический выкидыш, он сопровождается обильным кровотечением, а значит скорая. И снова фиксация документальная. Так что песни не пройдут)

2016-08-11 в 07:50 

Вряд ли у Чхве есть деньги выплатить компенсацию. А если свои 1,6 млрд она уже успела получить (хотя вряд ли ей их заплатили), то наверняка их потратила - и тем более до конца жизни не вернет. Думаю, самое разумное теперь ей - продать ребенка. Да, если иметь ребенка при себе - то можно по гроб жизни качать из Хен Джуна деньги. Но это при условии, что она сумеет вернуть долги. Если у нее будут огромные дыры в семейном бюджете, то ее в какой-то момент и вовсе могут родительских прав лишить, как не способную обеспечивать ребенка. А так - договориться о передаче опеки папаше за необходимую сумму и остаться при материнских правах, видеть ребенка несколько раз в неделю, иметь возможность на него влиять, а значит, на семью папаши и его кошелек. А там, глядишь, еще одного заделать умудрятся.

URL
2016-08-11 в 12:25 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Гость, хе-хе)) Думаю, если он заберет ребенка, то если не дурак потребует у нее отказаться от родительских прав полностью. А значит денег ей не видать, кроме тех, что ей заплатят за ребенка единовременно. Зная ее, я бы на его месте обезопасила себя и ребенка от такой неадекватной мамаши.

2016-08-11 в 12:54 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Вы помните, что говорите о людях, которые не знают зачем беременным ходить к врачу? :D

2016-08-11 в 12:59 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
=Kandra=, помним)) Но я надеюсь на разумность адвокатов, которые посоветуют Хён Джуну правильное решение))

2016-08-11 в 13:47 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Тут говорили, что адвокаты цитировали корейский гугл. Похоже, там все тухло, и выживать ребенок в любом случае будет самостоятельно. Но корейцы народ крепкий - им для выживания достаточно увлажнителя воздуха. :D

2016-08-11 в 14:27 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, наверняка она даже скорую не вызывала))

А вообще согласна, парню надо подать в суд на лишение родительских прав и окончательно отобрать ребёнка у Чхве. Ведь она до конца жизни будет выплачивать такую огромную сумму, а ребёнка содержать надо.

2016-08-11 в 14:35 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
=Kandra=, порой и он им не нужен)) У них страна детства и наивности))
Фобос фон Ройенталь, это обязательно надо делать. У ребенка точно будут проблемы с психикой с такой мамашей.
А раз не вызывала, значит ничего не было.

2016-08-11 в 16:09 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Тут говорили, что адвокаты цитировали корейский гугл.
То адвокат Чхве был. А у Джуна как раз очень пробивной и умный оказался. КХЧ ведь изначально дело проиграл. Потом нанял Ли - и вуаля, вот результат.

URL
2016-08-11 в 16:13 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
В Корее же там еще один скандальчик с оппой нарисовался. Бывшая девушка подала на какую-то звезду за то, что тот в одностороннем порядке разорвал их "гражданский брак", и требует теперь возмещение морального ущерба. Так и хочется сказать: дорогуша, штамп в паспорте именно для таких случаев и придумали, а не для того чтобы ты могла выложить в Инстаграм себяшку в свадебном платье. Нет штампа - нет обязательств, а значит и нет разговора.

URL
2016-08-11 в 16:24 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, эээ, что простите?)) Нет, ну по российскому законодательству, при гражданском браке можно требовать раздела имущества, если докажешь, что 10 лет вели совместное хозяйство. то бишь сожительствовали 10 лет. Но это очень трудно доказать.

2016-08-11 в 17:57 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Sarina_Amazon, два года повстречались, а потом он от нее сбежал "ни слова не сказав". И за это она требует моральную неустойку. Он, конечно, козел, но такая история бы даже в России не имела шансов на успех.

URL
2016-08-11 в 18:10 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, ну два года это нет ничё) Так что может гулять лесом. Тем более встречаться это не гражданский брак ни разу)

2016-08-11 в 22:29 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
В Корее же там еще один скандальчик с оппой нарисовался. Бывшая девушка подала на какую-то звезду за то, что тот в одностороннем порядке разорвал их "гражданский брак", и требует теперь возмещение морального ущерба. Так и хочется сказать: дорогуша, штамп в паспорте именно для таких случаев и придумали, а не для того чтобы ты могла выложить в Инстаграм себяшку в свадебном платье. Нет штампа - нет обязательств, а значит и нет разговора.

А, это младший брат Ючона. Видимо решила, раз со старшего содрали деньги. Решила и с младшего заиметь что-нибудь.

2016-08-11 в 22:47 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, мдам. Ну ей явно ничего не светит. Встречаться это не быть в браке)) Даже если она называла его муж мой, для закона это ни фига не значит)

2016-08-12 в 00:13 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, я так и не поняла, она сожительствовала с ним или была в гражданском браке)

2016-08-12 в 00:20 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, сожительство и гражданский брак сейчас одно и то же)) По сути понятие гражданский брак появилось в пику церковному венчанию, когда брак регистрировался в мэриях или ЗАГСах. В современном мире, гражданский брак это облагороженное название сожительства, когда пара не оформляет отношения официальным браком, зарегистрированным в государственных инстанциях.
Судя по показаниям, сожительства даже не было, встречались. В лучшем случае оставалась у него на выхи. Но! признак сожительства/гражданского брака совместное ведение хозяйства и проживание на одной жилплощади. Если бы они жили вместе, он не смог бы вдруг исчезнуть)

2016-08-12 в 00:39 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, да, помню как препод по семейному праву пояснял различия между этими терминами. Быстро же всё изменилось.
Короче, в Корее появился целый преступный клан братьев Пак. Один брат насилует в туалетах и ванных, другой разрывает отношения с бедными корейскими девушками.

2016-08-12 в 00:41 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, вот мне другое интересно, с каких пор неофициальные отношение разрываются по согласию сторон)) У них даже совместных детей нет. В России вон разводят в ЗАГСе без детей)

2016-08-12 в 00:46 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, мне тоже непонятно. Читала, как-то что в Корее бывшие мужья обязаны платить бывшим жёнам алименты до тех пора она не встанет на ноги.
Меня ещё в дорамах смущало, когда персонажи разводились и жёны требовали для себя алименты.

2016-08-12 в 01:11 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, зажрались они) БЫвает, что условиями контракта брачного обговорено про алименты до замужества или на определенный срок, но чтобы всем подряд...))

2016-08-12 в 01:33 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, меня вообще смущает зачем жёнам платить алименты? Я понимаю если бы были дети, платили бы мужики на детей деньги. А чтоб взрослым бабам, которые вполне могут найти работу.

2016-08-12 в 12:22 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, наверное считается, что она не может себя обеспечить)) По контракту я понимаю, это обоюдное решение.

2016-08-12 в 12:56 

Кстати, да, меня всегда смущало, как во всяких америках жена (иногда муж) после развода получала от известного супруга пожизненные элементы, даже если они годок всего вместе пожили. В России же, несмотря на принятое мнение среди разведенных мужиков, что их тупые бабы нагло обирают ради новых норковых шуб, алименты платят именно на детей, потому как ребенок обоих, а заботится и платить о нем, получается, будет только один.

URL
2016-08-12 в 13:01 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
У нас вполне разумное законодательство) В Америке алименты оговариваются в контракте, значит эта знаменитость на это пошла. Брачный контракт имеет преимущество над законом.

2016-08-12 в 14:23 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Я тоже слышала, что в Америке очень распространены брачные контракты. И знаменитости и просто богатые люди часто составляют таковой именно с выплатой какой-то суммы денег за какое-то прожитое вместе время, ибо так получается удобно всем - бедная половина не претендует на имущество и богатая отделывается всего лишь посильными деньгами.

2016-08-12 в 16:31 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Sarina_Amazon, а что же они тогда судятся? Что написано в контракте - столько и получишь, дальше досвидос. Значит, не было контракта.

URL
2016-08-12 в 16:34 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, судятся когда контракт соблюдать не хочет одна из сторон. Ну и часто при контракте пытаются 50% отжать имущества.

2016-08-25 в 14:13 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Смотрите что принесла Чхве подала иск на 10 млн.
www.showasia.ru/archives/467523

2016-08-25 в 14:31 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, похоже у нее денег немеряно на судебные издержки))) выиграть апелляцию она может только имея на руках дополнительные убойные доказательства, а это запись в Скорой о выкидыше, реальные побои, заявления в полицию, доказательства, что она бежала от домашнего начилия и прочее. А их нету. Пусть тратит денежки, чо уж там)

2016-08-25 в 14:52 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Я думаю, у нее как раз денег нет, и она в отчаянии.

URL
2016-08-25 в 14:58 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, и потому увеличивает сумму, которую она должна выплатить. Странная логика. На деле надо было искать компромиссы и идти на мировую. Глядишь пожалеет и не будет требовать деньги. В суде это стопроцентно проигрышная ситуация, которая увеличит судебные издержки и убьет даже минимальную надежду на то, что пожалеет.

2016-08-25 в 15:09 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, я думаю суд просто отклонит её иск в связи с недостаточностью и недостоверностью улик.
Вон недавно новый скандал разразился, уже с актёром Ом Тэ Уном. Якобы он пошёл в массажный салон и надругался над сотрудницей. А он женат и у него трёхлетняя дочь.

2016-08-25 в 15:16 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, я тоже так думаю, но пошлину с нее сдерут) Не думаю, что в этом корейские суды отличаются от российских и каких-либо еще.
Ну у них, я смотрю, это хороший способ заработать бабла. Накатать заяву на актера. У нас с этим попроще.

2016-08-25 в 15:21 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, ну да, судебные издержки))
А уж как суды зарабатывают на звёздах и этих кореянках. Я всё жду когда мужики начнут подавать на знаменитостей женщин, в связи с "изнасилованием".

2016-08-25 в 16:39 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, ага и побоями)))
А нам остается запастись попкорном и радоваться))))
Кстати, он может и стоимость адвокатов ей присудить) И эта Чхвэ не вылезет из долгов никогда, придется ребенка отцу продавать ребенка. вопрос нужен ли он отцу настолько)

2016-08-25 в 21:35 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, и туалетными насилиями))
Я думаю, что КХД не настолько идиот, чтоб отказываться от собственного ребёнка. Если уж он генетически его, да и отец КХД решили оформить документы, чтоб ребёнок юридически имел и отца;

2016-08-25 в 21:39 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, так это-то понятно. Я о том, что одно дело признать ребенка, живущего с матерью, другое дело забрать его совсем к себе.

2016-08-25 в 22:16 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, посмотрим, но ребенка однозначно забрать от этой мамаши

2016-08-25 в 22:36 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, Это да. Она ему жизни не даст

2016-08-26 в 20:42 

Ир, а вот разъясни мне, пожалуйста, вот какую вещь. Я точно знаю, что преступными могут быть не только деяния, но и недеяния тоже. Но они касаются только людей определенной профессии (медик не помог умирающему, моряк не помог утопающему) или вообще всех?
Вот, например, на оллкейпоп написали про случай, когда пассажиры бросили машину с умирающим водителем, когда у того начался сердечный приступ, а автомобиль врезался в другую припаркованную машину, даже не подумав позвонить ни в ГИБДД, ни даже скорую вызвать. Они просто поймали другое такси и поехали дальше до своей точки назначения. Когда за мужчиной приехала скорая, он еще какое-то время был жив, но спасти его уже было невозможно. Пассажиры оправдываются: мы спешили на самолет.
Естественно, оправдываются они уже в полицейском участке, неизвестно, успели ли они сесть на свой самолет или нет, но поездка у них по-любасу сорвалась.
В связи с чем вопрос. А им за такое откровенное пренебрежение умирающим (да и правил дорожного движения тоже, они же запросто так оставили разбитую машину посреди дороги) будет что-нибудь? За то самое неоказание помощи? Или ничего кроме мук совести им не грозит? (да и те, судя по уникальному цинизму, вряд ли светят)

URL
2016-08-26 в 21:50 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Вообще оставление в опасности это уголовно наказуемое для всех. Не обязательно лезть в огонь, главное надо вызвать пожарных. Если неоказание помощи профессионалом тогда это отягчающее.
К РФ, Статья 125. Оставление в опасности

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

УК РФ, Статья 124. Неоказание помощи больному

1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -
наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

2016-08-26 в 22:03 

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Преступное бездействие это уклонение от какой-либо обязанности. Если есть обязанность (содержать несовершеннолетнего ребенка, выполнять служебные обязанности, соблюдать технику безопасности и т.д.), то уклонение от нее и является бездействием. Если обязанности нет, то и преступного бездействия нет.

Sarina_Amazon, Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние
Звучит так, будто случайный человек со стороны не обязан отвечать за здоровье другого человека.

2016-08-26 в 22:11 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
=Kandra=, по сути да, но если докажут, что не вызвал службы, когда мог. могут привлечь по этой статье.

2017-01-18 в 18:23 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Ребята, я с последними новостями к вам.

По делу Пак Ючона:
17 января 2017 года, судья Пак ЧонЧжин вынес решение в пользу Пак Ючона во время судебного разбирательства по делу, приговорив женщину, именуемую в дальнейшем (А), к двум годам лишения свободы. Г-н Хван - член банды, который участвовал в вымогательстве, был приговорен к 2 годам 6 месяцам тюремного заключения, в то время как бойфренд г-жи А был приговорен к 1 году 6 месяцев лишения свободы.

Судья ЧонДжин отметил: "В ванной комнате развлекательного заведения для взрослых, в которой, как утверждала г-жа А, она подверглась сексуальному насилию, имеется внутренний замок. Учитывая тот факт, что замок был с их стороны, не понятно, почему она сама не открыла дверь или не позвала на помощь".

Он продолжил: “Даже после того, как г-жа А вышла из ванной, она осталась с друзьями Пак Ючона, чтобы потусоваться, а после окончания вечеринки Пак Ючона, ее видели смеющуюся и радостно разговаривающую с официантом. Эти факты подтверждают подозрения, что заявления г-жи А о сексуальном насилии были ложными”.

“Из-за этого инцидента, в котором Парк Ючон был представлен в качестве насильника, он, помимо финансовых потерь, получил непоправимый ущерб своему имиджу, и теперь его будущее в качестве знаменитости является неопределенным. Учитывая и тот факт, что ответчики не прилагали усилий, чтобы прийти к согласию, и упорно настаивали на своих нелепых оправданиях, они заслуживают сурового наказания”.

Ранее, в июне 2016 года, парень г-жи А и г-н Хван, услышав, что А подверглась сексуальному насилию со стороны Пак Ючона, требовали денег от C-JeS Entertainment. Пару дней спустя они пригрозил придать огласке предполагаемое сексуальное насилие. Однако, даже после того, как они подали иск в суд, их план провалился. Позже они пошли на попятную и заявили, что никакого сексуального насилия не было и что сексуальные отношения были по обоюдному согласию.

По делу Ким Хён Джуна:
По результатам расследования прокуратурой были получены доказательства того, что мисс Чхве никогда не была беременна, не была избита, а смс предоставленные в прессу отредактированы. Заседание суда по уголовному делу состоится 30 марта.
11 января было еще одно слушание по делу Ким Хен Чжуна и г- жи Чхве, и в очередной раз они не пришли к соглашению.
6 января им был подан иск о попытке мошенечества и клевете . Теперь прокуратура обвиняет ее в :

1.г- жи Чхве никогда не была беременна.
2. Физические нападения на нее выдвинутые г- жой Чхве мая 2014 года, являются ложными.
3. г- жу Чхве якобы Ким Хен Чжун заставлял сделать аборт является ложным.
'4.были сфабрикованы на Kakao Talk чат разговоры , чтобы создать улики против Ким Хен Чжуна.
5. г- жи Чхве никогда не было выкидыша как было установлено это заявление было ложным.
( могут быть неточности .переводилось с англ.)

2017-01-18 в 18:32 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Ох, какое "увлекательное" лето было у корейских знаменитостей. А сейчас все так утихло, ядаже не сразу сообразила, о чем речь.
Ну, в общем и целом, да, примерно таким виделся исход, согласно тем данным, которые поступали в СМИ. Насколько справедлив он сказать нельзя, если начистоту, потому что мы не свидетели, но с точки зрения закона, ожидаемо.

URL
2017-01-18 в 18:37 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
И что я вам говорила?))) То что в нас вбили преподы не пропьешь)))

2017-01-18 в 20:30 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Да, но дорама КХД ещё не закончена до конца. Я даже сомневаюсь в правдивости отцовства КХД насчёт того мальчика, которого родила эта Чхве.

2017-01-18 в 20:54 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, А был ли мальчик?(с)

2017-01-18 в 21:49 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
Sarina_Amazon, ну, установили, что предыдущих выкидышей и беременностей не было и в помине.
Блин, за эти два года успел родиться ребёнок, а КХД отслужить в армии. Очень удобно эта женщина всё подгадала.

2017-01-18 в 22:05 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Фобос фон Ройенталь, вот я и говорю. а был ли мальчик, или она его у кого-то прикупила, чтобы деньги доить.

2017-01-19 в 07:13 

Ваш компас земной -_~
Я иногда не кусаюсь
Ну зря вы так, девушки. Экспертиза ДНК постановила, что сын КХД с 99% вероятностью. Другое дело, чем он думал, когда мотал с ней на острова в разгар судебной тяжбы с ней же...

URL
2017-01-19 в 11:47 

Sarina_Amazon
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ваш компас земной -_~, так бывает)) Давай помиримся. Давай. А иск? Вернемя отзову. Ну или как-то так)

   

*Ящик Пандоры*

главная