Знаешь прикуп - отправляйся в Сочи!

[Ваш компас земной -_~]

Если Плющенко снимется с соревнований или выкинет еще какой фортель, я сама лично проберусь в Айсберг и изобью его до полусмерти. Благо, я в эти дни буду там - в двадцати метрах от свершения непотребства - проекта Рудковской "Отмой денюжку на здоровье собственного мужа, наплевав на выступление сборной России в целом". А что? Вы на меня тогда молиться обязаны будете, ибо тогда я дам Писею возможность выставить хоть кого-нибудь на индивидуальные соревнования, а не везти пшик, который не удосужится даже перед собственными болельщиками выступить. А они, между прочим, заплатили по 20 тысяч за сомнительное право любоваться отсутстствием представителя своей страны у себя же в стране.

@темы: фигурнокатательное

Comments

[*[Джо]*]

Я имею заявить по этому вопросу только то, что Плющенко меня заебал утомил.
Почему нельзя было остановиться и дать дорогу парням? У нас так мужики никогда не вернутся на пьедестал, если кто-то ЧСВ не поумерит.

[земля нод]

Тихонько выражу несогласие.
Все же самый сильный, как ни крути, именно он. По ряду параметров: начиная от международного авторитета, заканчивая опытом, элементами программы, постановкой и т.п.
И таки согласна с теми, кто пеняет Ковтуну. Он мог нормально выступить на ЧЕ или - что еще лучше! - на ЧМ, чтобы от РФ было хотя бы две квоты. Но таки его нестабильность куда опаснее "усталости" Плющенко. А Воронов и Меньшов особо результатами не блестели.
Он гарантирует хоть какое-то выступление, тогда как Максим может либо что-то показать, либо снова провалиться с треском. А разве можно такое позволить на домашней Олимпиаде?
В общем, риск оправдан. А Ковтуну лишь 18, он еще точно выступит на Олимпиаде. И не на одной, надеюсь.
Но это все субъективно. Мне Плющенко нравится и никогда не утомлял - наоборот, уважаю его за стальную волю. Заслуживает своего шанса. Не выйдет - снимется с индивидуалки, очевидно же.

[земля нод]

И да. Реванш за прошлые Игры тоже заслужил. Это был лютый пиздец. До сих пор посылаю лучи фоновой ненависти судьям, отдавшим победу Лайсачеку.
Кроме того, пока дорогу давать особо некому.

[*[Джо]*]

Мне Плющенко нравится и никогда не утомлял - наоборот, уважаю его за стальную волю

Это называется не воля, это называется "неумение вовремя остановиться". Лешё Ягудину тоже воли не занимать, и поболе - но он ушёл в расцвете.
Авторитета у Плюща уже нет такого, какой был лет семь-десять назад. Остался в рамке легенд.
И выступать, как раньше, Плющенко уже тоже не может - возраст+травмы. На короткую хватает, но произволка... упс.
Но вместо того, чтобы Евгению уйти гордо и чемпионом, он цепляется за это самое "место лидера".
Я как раз за то, чтобы того же Ковтуна выпустили потренироваться - ему в будущем пригодится, для той же моральной устойчивости. А не Плющенко "обидки отрабатывать". Своё золото он выиграл. Тогда действительно был лучше всех на две головы.
На прошлой ОИ уже не был. Хотя золото Лайсачека я тоже не считаю шибко заслуженным, но. Если бы это был более молодой и сильный Плющенко, такой ситуации бы не возникло, скорее всего, просто бы не посмели.
А при раскладе "уже не опережает соперников" золото дадут, только если судья будут куплены и все кандидаты попадают.

А Воронов и Меньшов особо результатами не блестели.

Ну на минуточку второе и третье места на ЧЕ-2014... На котором Плющенко ВООБЩЕ не было.

Не выйдет - снимется с индивидуалки, очевидно же.

И у нас на индивидуалке не будет никого, ага. Зашибись. Потому что Плющенко захотелось вторую золотую
Мне кажется, наша федерация очень опрометчиво надеется, что Плюща после командных можно будет "заменить".

[земля нод]

*[Джо]*,

Это называется не воля, это называется "неумение вовремя остановиться".

Ну, это ты так называешь. (Ничего, что я на "ты"?) Я считаю иначе и как бы не претендую на полную объективность.

Авторитета у Плюща уже нет, это миф. Он остался в рамке легенд.

А легенда - не авторитет?

И выступать, как раньше, он уже тоже не может - возраст+травмы.

Это по какому критерию ты определила? По-моему, очевидно, что по ЧР судить как раз нельзя, потому что любому человеку нужно время на восстановление и набор формы после операции. А закрытый прокат, на котором как раз и ясно, какая у него в действительности форма, никто, включая нас, не видел. Поэтому я как раз и сужу по иным критериям, не касающимся его формы.

Но вместо того, чтобы уйти в расцвете, он цепляется за это самое "место лидера".

В расцвете он было бы, если бы выиграл прошлую Олимпиаду. А я считаю (мое исключительно ИМХО), что это золото у него тупо отобрали.

А при ином раскладе золото дадут, только если судей купят и все соперники попадают.

Опять же, это к вопросу о незнании по поводу его реальной формы. Программа очень сильная по стоимости элементов (особенно, если они в плюсе будут), да и по постановке тоже.

Ну на минуточку они второй и третий на ЧЕ... На котором Плющенко ВООБЩЕ не было.

Напомню: Воронову 26 лет, и ЧЕ - его макимальное достижение за все это время, причем там не было американцев, канадцев, китайцев, японцев и корейцев.
А Меньшову 30 лет. Он НА ГОД младше Плющенко. И таки кроме Гран-При и этим ЧЕ ему хвастать нечем.
О чем ту говорить вообще? Не знаю.

И у нас на индивидуалке не будет никого, ага. Зашибись.

Ну, вообще-то, по регламенту можно вставить запасного. И запасными у нас едут Воронов и Ковтун.

Мне кажется, наша федерация очень опрометчиво надеется, что Плюща после командных можно будет "заменить".

Сошлется на состояние здоровья, если будет надо. Ничего трудного.

Тут, очевидно, все в эмоции утыкается, а не в холодный расчет. И эмоции я вполне понимаю, хоть не разделяю. Но, мне кажется, что решение очевидное и минимизирующее риски со стороны тех, кто этот прокат таки видел.

[*[Джо]*]

А легенда - не авторитет?

Нет. Потому что легенда такой остаётся, когда спортсмен уходит непобеждённым. А не преодолевая себя и не в силах "слезть с иглы".

Это по какому критерию ты определила? По-моему, очевидно, что по ЧР судить как раз нельзя, потому что любому человеку нужно время на восстановление и набор формы после операции. А закрытый прокат, на котором как раз и ясно, какая у него в действительности форма, никто, включая нас, не видел. Поэтому я как раз и сужу по иным критериям, не касающимся его формы.

Ну да, по ЧР судить нельзя, по прошлым ОИ нельзя, Плющенко вообще судить нельзя
Sir~Lady, я смотрю ФК с десяти лет, наверное. И Плющенко помню ещё пацаном. И я помню, как он катался двенадцать лет назад, как он катался восемь лет назад. По сравнению с этим прошлые ОИ - просто тень. Это не отменяет того факта, что в технике Плющенко выигрывает. Но в исполнении... уже не то. Уже нет бывшей скорости, уже нет той лёгкости, нет космических вращений. Пора остановиться, если хочется остаться в памяти именно чемпионом.

В расцвете он было бы, если бы выиграл прошлую Олимпиаду. А я считаю (мое исключительно ИМХО), что это золото у него тупо отобрали.

Прошлая ОИ тоже была бравадой - это моё мнение. Плющенко стоило уйти после золота восьмилетней давности. Вот и всё. А не "пафосно возвращаться" на ОИ после нескольких пропущенных сезонов. Кстати, лишний раз это и показало, что нет отрыва на две головы - нет и авторитета, нет и первого места. С нашими спортсменами всегда так было. Плющенко остался легендой лишь для тех, кто с ним катался, ещё при иной системе оценивания даже.
Сейчас его уже так не воспринимают. Потому что не катается уже Женя, как в 25.

Напомню: Воронову 26 лет, и ЧЕ - его макимальное достижение за все это время, причем там не было американцев, канадцев, китайцев, японцев и корейцев. А Меньшову 30 лет. Он НА ГОД младше Плющенко. И таки кроме Гран-При и этим ЧЕ ему хвастать нечем. О чем ту говорить вообще? Не знаю.

Ну, мы же к вопросу, "были ли достижения". Были. И да - с чего на "а когда-то там" ориентироваться?
Плющенко после ОИ четырёхлетней давности НИ РАЗУ не участвовал в ЧМ. НИ РАЗУ. Один раз выиграл Европу, да. Но последние два года не отсвечивал нигде, кроме как на чемпионате страны.
Извините - не верю я в его "потенциал" уже. Не верю - и всё тут. Он не выглядит уже значительно сильнее наших других фигуристов, так что давать ему представлять страну исключительно за стаж и опыт... пардон, какого фига?

Ну, вообще-то, по регламенту можно вставить запасного.

Это если с кандидатом что-нибудь случится. Или тут у нас уже "всё схвачено"? Тогда яснопонятно.

со стороны тех, кто этот прокат таки видел.

Не знаю, как тебе, но меня что-то не вдохновляет ощущение "кота в мешке".
Покажите, что ли, этот "закрытый прокат".

[земля нод]

*[Джо]*,

Нет. Потому что легенда такой остаётся, когда спортсмен уходит непобеждённым. А не преодолевая себя и не в силах "слезть с иглы".

Повторюсь, это субъективное восприятие. Я понимаю это иначе.

Ну да, по ЧР судить нельзя, по прошлым ОИ нельзя, Плющенко вообще судить нельзя

Можно, если рассуждать разумно, учитывая все параметры. А в данном случае они не учитываются.

я смотрю ФК с десяти лет, наверное. И Плющенко помню ещё пацаном. И я помню, как он катался двенадцать лет назад, как он катался восемь лет назад. По сравнению с этим прошлые ОИ - просто тень. Это не отменяет того факта, что в технике он выигрывал. Но в исполнении... уже не то. Уже нет бывшей скорости, уже нет той лёгкости, которая была. Пора остановиться, если хочется остаться в памяти именно чемпионом.

Ну аналогично. Видела его и на первой его Олимпиаде, и на второй, и на третьей. И посмотрю на четвертой.
То или не то - это субъективно. Легкость не такая, но появилась плавность и уверенность в купе с ощущением, что он катается уже целую вечность, что это для него так же просто, как дышать. По скорости - не согласна. Если ЧР и ОИ сравнивать, конечно, да. А с последним выигранным им ЧЕ-2012 - нет такой разницы. В общем, не соглашусь. Эволюция есть, но он просто стал кататься иначе. Не хуже и не лучше, а в другой стилистике.

И да - с чего на прошлые заслуги-то ориентироваться?

Ну, мы же к вопросу, "были ли достижения". Были.

По меркам РФ - это не достижения. Это к вопросу об авторитете и опытности. Они пока еще не были особо конкурентноспособными ни разу - в этом проблема. И осложняется все тем, что это домашняя Олимпиада. Поэтому этот фактор существенен, т.к. риск больше.

Извините - не верю я в его "потенциал" уже. Не верю - и всё тут.

Ты не веришь, а я - верю. Субъективная точка зрения снова.

Он не выглядит уже значительно сильнее наших других фигуристов, так что давать ему представлять страну исключительно за стаж и опыт... пардон, какого фига?

Повторю еще раз, если как-то непонятно выразилась. Как можно сравнивать, как он выглядит, если тот прокат, на основе которого решили, что он сильнее, мы НЕ ВИДЕЛИ? Это же абсурд!

Ну тогда стыдобища, что. Тогда яснопонятно.

А что, спортсмены не травмируются что ли? Мне тут ничего постыдного не мерещится.

Покажите, что ли, этот "закрытый прокат".

Его потому и не показали, что налетят поклонники с одной стороны, а хейтеры с другой. Давление будет на решение оказываться. Но, как правило, эти люди понимают что-то еще меньше, чем мы с тобой. Так что, думаю, правильно. А контрольные тренировки, они же для всех спортсменов всегда проводятся перед такими стартами до заявки.

[Ваш компас земной -_~]

Девочки, не ссорьтесь! Я, как лесник, сейчас приду и наведу порядок в лесе!

*[Джо]*, мне тебя вообще в этой истории жальче всего! Отвалить 20 тысяч и даже не иметь возможности наблюдать на соревнованиях русского спортсмена - это вообще верх безобразия! А мы с тобой пониманием, что 95% шанса, что в личке как раз никого и не будет. Дай бог, чтобы командные-то хоть откатал. Если нет - я буду рядом: притворюсь, что пришла за автографом и плюну в лицо, как он плюнет в лицо России. Если он соизволит выйти на индивидуалку, я буду первая, кто побежит ему сдавать на пожизненный памятник.

Sir~Lady, Я согласна с тобой в том, что лучше Плющенко, чем Ковтун. Тут ты права, без вариантов! Просто по спортивном принципу и спортивным возможностям должен ехать-то Сережа Воронов! Он стабилен и не должен подвести команду, и главное - он совершенно точно откатает все 4 программы.
А что касается Жени... В том-то и беда, что необходимо констатировать, что программа Плющенко не идет ни в какое сравнение с программами других современных фигуристов. Он делает всего два квада, один триксель (даже юниоры делают больше), а главное - у него всего 4 тройных из семи. Это очень-очень мало и категорически неконкурентноспособно на мировой арене. В России программы сильнее и у Меньшова, и у Ковтуна и даже у Воронова. Только они не олимпийские чемпионы и им не ставят за сорванную программу 98 баллов из 100 возможных за компоненты. 4 года назад с контентом гораздо легче и даже без квада можно было выиграть ОИ, нынче с тем, что имеет Плющ, трудно войти даже в десятку. Просто годы идут, спорт не стоит на месте, а спортсмен не молодеет. Так устроена жизнь. Ну и будем откровенны, компоновка там как раз ни к черту. Никаких транзишенов, все прыжки в первой половине без надбавки и благодаря негнущейся спине - все вращения не выше второго уровня.
Про Костеньку, которому 30 лет. А кто его пускал на чемпионаты, чтобы он показывал результат и завоевывал медали? Между прочим, Меньшов - самый настрадавшийся от несправедливости чиновников фигурист современности. У него нет в тренерах Мишина и Тарасовой, а главное - денег, как у Рудковской, чтобы купить себе право просто поехать на какую-нибудь завалявшуюся бешку. Его всегда несправедливо оставляли сидеть дома, лишая стартов и отправляя вместо него блатных, вроде Ковтуна или внезапно решившегося посоревноваться и ни имеющего даже минимума Плющенко.
Да, на прошлом ЧМ Ковтун провалился. НО все знали, что он провалится. И всем было насрать. Потому что ему эту путевку КУПИЛИ. Он не должен был ехать ни по каким критерием. Выше него на чемпионате России было 4 (!!!!!) человека. Воронов имел медали Гран-при, Меньшов обыгрывал пацана на местных стартах, Гачинский был действующим вице-чепионом Европы. Все они стояли в рейтинге выше Ковтуна, у которого в послужном списке не было совершенно ничего, кроме новенького тренера - Тарасовой. В итоге Костик остался сидеть дома, а Ковтун поехал позориться.
А за год до этого? Костю - бронзового призера, оставили опять сидеть дома, отправив вместо него провалившего чемпионат Артура. Правда, Артурчик был действующим призером чемпионата мира и на Европе собрался. НО сам факт, что Костя опять был сильнее и вновь никуда не поехал!
А год, когда Меньшов выиграл чемпионат России, черт возьми, и все равно остался сидеть дома????!!!!! Какая еще анальная кара должна постигнуть федерацию, чтобы парня вывезли, наконец, на турнир??!! Чемпиона России оставили сидеть дома, потому что он, видите ли, в 27 летбыл слишком стар - повезли молодежь в лице Бородулина занимать то ли 19, то ли 21 место. Тоже ученик Тарасовой, к слову.
Так что Костеньку трогать не надо!!! Он в кои-то веки вырвался на чемпионат, а в итоге запрыгнул на пьедестал!!! Да еще с 11-го места! В 30 лет неизвестный судьям, потому что 30 лет наша поганая федерация не удосуживалась его никуда возить!

[*[Джо]*]

Можно, если рассуждать разумно, учитывая все параметры. А в данном случае они не учитываются.

И с чего бы они не учитываются? Я достаточно знаю о ФК, чтобы сделать соответствующие выводы.

Эволюция есть, но он просто стал кататься иначе. Не хуже и не лучше, а в другой стилистике.

Вот это субъективность и есть. Потому что раньше конкурент у Плющенко был один - Лёша Ягудин, они постоянно подталкивали к развитию друг друга и фигурное катание в целом. Это знал и видел весь мир, собственно.
Потом - только он сам. Сейчас Плющенко стоит ещё доказать, что он способен на ту же шестёрку мировую. И это не вопрос "люблю-не люблю", я не ориентируюсь на эмоции в плане оценивания катания спортсменов.
Это не восприятие нравится-не нравится. Это именно сравнение с тем, как было, и как стало. Там, где раньше была сила, уверенность, азарт, даже вызов и самомнение, которые меня где-то бесили, сейчас уже - усталость. Движения тяжелее, вращения не быстрые, в дорожках Плющенко вообще не был особенно силён.
Так что извините - вдохновляться мне не с чего.

По меркам РФ - это не достижения. Это к вопросу об авторитете и опытности. Они пока еще не были особо конкурентноспособными ни разу - в этом проблема. И осложняется все тем, что это домашняя Олимпиада. Поэтому этот фактор существенен, т.к. риск больше.

То есть Плющенко можно рисковать?
И да, Воронов же. Не звезда, но более-менее стабилен. Во всяком случае, в отличие от Лутая и Гачинского, не канул в неизвестность за столько-то лет.

Ты не веришь, а я - верю. Субъективная точка зрения снова.

Всё упирается исключительно в симпатию к Плющенко с твоей стороны. Мне он как человек всегда был не шибко приятен, однако в спортивном плане у меня к нему не было вопросов. До поры-до времени.
Сейчас я понимаю, что скоро и как спортсмена его перестану уважать - именно потому, что он не может остановиться, когда стоило бы.

Как можно сравнивать, как он выглядит, если тот прокат, на основе которого решили, что он сильнее, мы НЕ ВИДЕЛИ? Это же абсурд!

Я видела ЧР. И не понимаю, почему то соревнование, которое раньше вместе с ЧЕ использовали для отбора, тупо игнорируется, а какой-то там "закрытый покааааз"! На кой чёрт эти сюрпризы! Я бы поняла, если бы Плющенко до этого хоть часть сезона бы откатал - чтобы я видела, что он МОЖЕТ. А я, однако, не вижу. Парни тренируются, выступают, так или иначе - но занимают места, а на ОИ - всё равно Плющенко. Ну класс.

А что, спортсмены не травмируются что ли? Мне тут ничего постыдного не мерещится.

Ага, "целеноправленно" травмируются, нуну. То есть у нас уже готовы к махинациям с травмами.

Его потому и не показали, что налетят поклонники с одной стороны, а хейтеры с другой. Давление будет на решение оказываться. Но, как правило, эти люди понимают что-то еще меньше, чем мы с тобой. Так что, думаю, правильно. А контрольные тренировки, они же для всех спортсменов всегда проводятся перед такими стартами до заявки.

Поклонники не могут оказать НИКАКОГО влияния на решение, кто попадёт в сборную. Это тебе не "Минута славы". Решает только тренерский штаб. А его должен волновать только уровень.
Если там всё так классно было - нет причин не показать и успокоить массы. Потому что у масс нынче преобладающая реакция: "достали".

[Ваш компас земной -_~]

А что, спортсмены не травмируются что ли? Мне тут ничего постыдного не мерещится.

Замену по травме можно осуществить только до командного турнира (до 5 февраля), если страна участвует в командных, и до личного (до 11), если страна в командных НЕ участвует. То есть Россия заменить Плющенко не сможет. Факт.
Но проблема еще и не в этом, замена может быть вызвана только экстренными медицинскими причинами и при наличии справки, утвержденной МОК. Освидетельствование должны проводить врачи ИСУ, а не свои, и выписать справку только при болезни, имеющейся в перечне и носящей экстренный характер. Особым пунктом в правилах прописано, что хронические боли и обострение старых травм к таковым относить не могут. Так что Плющенко настоящую справку не получить никак.
Чтобы было чуть ясней.

Можно будет замениться по причине, если:
- Плющенко съест шаурму и отравится, а факт отравления зафиксируют независимые врачи
- Во время тренировки Плющ упадет с квада и разобьет себе голову
- В раздевалке на него нападет Тоня Хардинг и сломает ему ногу бейсбольной битой
- Яна разобьется на машине где-нибудь в Москве и попадет в кому, находясь на грани жизни и смерти, все будут решать считанные часы и Евгению будет необходимо ехать к ней, она даже дня лишнего не протянет. Это тоже будет считаться за причину.

По каким причинам сняться будет НЕЛЬЗЯ:
- У Жени обострились боли в спине
- Отказали ноги с шурупами
- Сместились титановые диски в ногах или спине
- Устал
- Ударил попу во время падения
- Простыл
- Простыла Яна

[*[Джо]*]

Ваш компас земной -_~, арррр, дай порыдать у тебя на плече!
У нас есть хорошие парни, но всё это грёбаное бабло и помешанность на статусе!
Так же, как вечно задвигают у нас вторые и третьи пары, кидая все силы на выбранную "первую", так и с мужиками.

Отвалить 20 тысяч и даже не иметь возможности наблюдать на соревнованиях русского спортсмена - это вообще верх безобразия! А мы с тобой пониманием, что 95% шанса, что в личке как раз никого и не будет.

Но если честно, я наших особо и не ждала, ещё до заявления Плюща.
Просто я выбирала себе любимые соревнования, чтобы по дням рядом было.
Учитывая, что в фигурке я кроме мужского катания люблю разве что парников (но меньше), выбор был очевиден.
И вообще - там будет Жубер!
Вряд ли он на что-то претендует, но я всё равно его люблю всё так же нежно.

[Ваш компас земной -_~]

*[Джо]*, еще там будет Джейсон Браун. Он тоже ни на что не претендует и дай бог ему без квада в десятку войти, но очень артистичный мальчишка. Присмотрись к нему!

[земля нод]

Ваш компас земной -_~,

А мы с тобой пониманием, что 95% шанса, что в личке как раз никого и не будет.

Это возможно только в том случае, если сразу три спортсмена (а у нас 1+ 2 в запасе) травмируются или откажутся, что практически равно нулю.

Он делает всего два квада, один триксель (даже юниоры делают больше), а главное - у него всего 4 тройных из семи.

Два 4ых - это "оргминимум". Кроме того, он же усилил программу, судя по тому, что прочитала я. Может быть, это была какая-то неверная информация - я не видела проката, поэтому ничего не могу сказать.

Никаких транзишенов, все прыжки в первой половине без надбавки и благодаря негнущейся спине - все вращения не выше второго уровня.

Да на ЧР даже ставили выше второго. 0__о Кроме того, надбавки от исполнения зависят. Если пришел в норму - получит их.

Потому что ему эту путевку КУПИЛИ.

Это достоверные данные или выводы? Слишком уж громкие слова.

Какая еще анальная кара должна постигнуть федерацию, чтобы парня вывезли, наконец, на турнир??!!

Даже если и так. Кроме самого спорта, Олимпиада - коммерческий и национальный проект. И Плющенко обеспечивает кассу, а вот остальные - нет.
Я бы согласилась, если бы речь шла о другом турнире или не о домашней ОИ. Тут же всем ясно, что будет пиздец, если выступление получится как бы не на уровне. И Рудковская просто не может дать СТОЛЬКО денег, скольких все эти чиновники лишаться, когда их оторвут от кормушки, если Плющенко провалится.
Так что даже в случае тотальной продажности - деньги тут дело десятое.

Я против Кости ничего не имею, он мне глубоко симпатичен. Я стараюсь рассуждать более-менее без эмоций, вот и все.

[*[Джо]*]

Ваш компас земной -_~, воооот!

Замену по травме можно осуществить только до командного турнира (до 5 февраля), если страна участвует в командных, и до личного (до 11), если страна в командных НЕ участвует. То есть Россия заменить Плющенко не сможет. Факт.

Собственно, я поняла, что шансы на замену ничтожны, как только стала вчитываться в правила. Там реально надо покупать туеву хучу народу, чтобы нарисовать Плющу справку по здоровью "если что".
НАХЕРА ВООБЩЕ БЫЛИ НУЖНЫ ЭТИ КОМАНДНЫЕ НА ОИ С ТАКИМИ ПРАВИЛАМИ, ГОРИТЕ В АДУ, КТО ПОПРОСИЛ ИХ УСТРОИТЬ, ГРРРР!

еще там будет Джейсон Браун. Он тоже ни на что не претендует и дай бог ему без квада в десятку войти, но очень артистичный мальчишка. Присмотрись к нему!

О, непременно!=) Я запомню!)

[Ваш компас земной -_~]

Это возможно только в том случае, если сразу три спортсмена (а у нас 1+ 2 в запасе) травмируются или откажутся, что практически равно нулю.

я описала ситуацию, в какой и когда можно заменить участника. Того, что что-либо из этого произойдет с Плющом как раз равно нулю. Единственная возможность видеть россиянина в индивидуалке - выступать самому Плющенко.

[*[Джо]*]

Даже если и так. Кроме самого спорта, Олимпиада - коммерческий и национальный проект. И Плющенко обеспечивает кассу, а вот остальные - нет.

ВНЕЗАПНО билеты на мужскую фигурку были раскуплены задолго до объявления Плюща в качестве нашего единственного кандидата.
Так что кассу он ни разу не обеспечивает.
По-моему, ты его слишком переоцениваешь.

[Ваш компас земной -_~]

НАХЕРА ВООБЩЕ БЫЛИ НУЖНЫ ЭТИ КОМАНДНЫЕ НА ОИ С ТАКИМИ ПРАВИЛАМИ, ГОРИТЕ В АДУ, КТО ПОПРОСИЛ ИХ УСТРОИТЬ, ГРРРР!

это был Писей.

[*[Джо]*]

Единственная возможность видеть россиянина в индивидуалке - выступать самому Плющенко.

Ну ещё купить медкомиссию и быстренько отравить Плющенко несвежим йогуртом накануне индивидуалки.

[*[Джо]*]

это был Писей.

Я не сомневалась почему-то.

[Ваш компас земной -_~]

Sir~Lady,

Я стараюсь рассуждать более-менее без эмоций, вот и все.

на самом деле я понимаю твою точку зрения. И во многом согласна. Просто ты - оптимистка (и веришь в Плюща), а я - пессимистка (и не верю в то, что его здоровье позволит откатать 4 программы за неделю). Разница между нами исключительно в этом.
Если бы я совершенно точно знала, что Женя в блестящей форме (читай - не заваливал чемпионат России и прокат был открытым, а не закрытым), я была бы в первых рядах тех, кто вопил, что посылать надо Плюща и только его. Но его нынешняя форма оставляет глубокие сомнения в том, что он способен кататься лучше Сережи.

[Ваш компас земной -_~]

*[Джо]*, или просто отравить несвежим йогуртом и тогда и покупать никого не придется.

[*[Джо]*]

или просто отравить несвежим йогуртом и тогда и покупать никого не придется.

Но тут надо не перестараться, однако!

Просто ты - оптимистка (и веришь в Плюща), а я - пессимистка (и не верю в то, что его здоровье позволит откатать 4 программы за неделю). Разница между нами исключительно в этом.

Ты знаешь, мне кажется, это не пессимистичный, а реалистичный подход. Как раз потому, что Плющенко уже не молодой и здоровый коник.
Если бы он нынче прекрасно катался и был бодр и свеж, я бы слова не сказала.

[земля нод]

*[Джо]*,

И с чего бы они не учитываются? Я достаточно знаю о ФК, чтобы сделать соответствующие выводы.

Я уже уточняла, что, по моему мнению, ты игнорируешь.

Так что извините - вдохновляться мне не с чего.

Ну на это все с другого угла смотрю. Даже мои вкусы относительно ФК сильно изменились за все это время, поэтому и восприятие изменилось. Тут не может не быть какой-то субъективности.
Это как с Джонни Вейром. Кто-то говорил, что он девочка и делать ему нечего в одиночниках, что движения слишком пластичные, что этой самой "силовой стороны" мало, но много эпатажа. Но ведь катался он хорошо для своего времени, если смотреть просто по исполнению, без этих субъективных оценок стиля.

То есть Плющенко можно рисковать?
И да, Воронов же. Не звезда, но более-менее стабилен. Во всяком случае, в отличие от Лутая и Гачинского, не канул в неизвестность за столько-то лет.

С ним риск меньше, потому что он наиболее стабилен.
Воронов и так едет запасным.

Всё упирается исключительно в симпатию к Плющенко с твоей стороны.

Да, мне он нравится, как спортсмен. Как человек - нет, к сожалению.
Я не хочу кидаться ни в кого обвинениями в проплаченности, не испытываю от кого-либо усталости, у меня нет никакого неверия ни в одного из спортсменов. Просто, на мой взгляд, по сумме параметров это решение самое взвешенное. По среднему арифметическому, если хотите. А уж в спорте так всегда - или пан или пропал.

И не понимаю, почему то соревнование, которое раньше вместе с ЧЕ использовали для отбора, тупо игнорируется, а какой-то там "закрытый покааааз"!

Потому что в силу причин, которые от Плющенко не зависели, он начал сезон значительно позже остальных, поэтому условия были не равными, что сказалось на результат.
В него как бы и перед ЧЕ-2012 никто не верил. Вообще никто. Говорили ровно то же самое. Но он вышел и просто всем рты заткнул. Именно поэтому, я считаю, этот показ стоило устроить. Если он действительно восстановился - куда лучше отправить его.

Поклонники не могут оказать НИКАКОГО влияния на решение, кто попадёт в сборную.

А там не люди что ли сидят?
Закрытость была изначальным условием, потому что это тренировка.

Ваш компас земной -_~,

Факт.

У меня несколько другая информация. Давайте посмотрим регламент. (я только завтра это смогу сделать, ибо читаю к экзамену)

Так что Плющенко настоящую справку не получить никак.

Если уж на то пошло, то лед скользкий. Произойти может очень много вещей, включая указанные вами. И даже нечестные методы я не исключаю. Ради страны, на мой взгляд, их можно использовать. Такова уж олимпийская действительность.

Можно, пожалуйста, без издевок. Я уже поняла, что мои слова не воспринимаются, но только почему-то вы забываете об относительности истины.

И вообще - там будет Жубер!

Я тоже, кстати, из нынешнего "набора" предпочитаю Жубера.

[земля нод]

Просто ты - оптимистка (и веришь в Плюща), а я - пессимистка (и не верю в то, что его здоровье позволит откатать 4 программы за неделю). Разница между нами исключительно в этом.

Да, наверное, в этом и суть.
Он же, как пес. И доказывал, что может. Поэтому я и смотрю оптимистично. Нет у меня причин не верить в то, что он не способен собрать все силы в кулак.

[*[Джо]*]

Это как с Джонни Вейром. Кто-то говорил, что он девочка и делать ему нечего в одиночниках, что движения слишком пластичные, что этой самой "силовой стороны" мало, но много эпатажа. Но ведь катался он хорошо для своего времени, если смотреть просто по исполнению, без этих субъективных оценок стиля.

Вейр - не мой стиль катания, но экспрессии было не занимать!) И вообще запоминался)

без этих субъективных оценок стиля.

Да это не стиль, это просто силы уже не те.

Просто, на мой взгляд, по сумме параметров это решение самое взвешенное.

Скорее - по сумме "заслуг когда-то там". Потому что если сравнить заслуги последних лет, то оно как-то сомнительно.

В него как бы и перед ЧЕ-2012 никто не верил. Вообще никто. Говорили ровно то же самое. Но он вышел и просто всем рты заткнул.

Но на мире так и не появился.
Европа - это расширенная версия ЧР во многом Опять же - то было в прошлом году. С тех пор была ещё операция, как минимум.

Потому что в силу причин, которые от Плющенко не зависели, он начал сезон значительно позже остальных, поэтому условия были не равными, что сказалось на результат.

Плющенко у нас всегда на особенном положении, угу.

Я тоже, кстати, из нынешнего "набора" предпочитаю Жубера.

А тоже старая гвардия. Но я его давно люблю, а сердцу не прикажешь. Единственная моя постоянная отрада после ухода Лёши.

[земля нод]

*[Джо]*,

Да это не стиль, это просто силы уже не те

Не те, так другие. Вот я о чем.

Скорее - по сумме "заслуг когда-то там".

Ну так последние года он лечился. Здоров, по своим же словам, только сейчас. Но его "когда-то там" дает возможность думать, что он в принципе, в целом, МОЖЕТ.
Что поделать, если совсем яркой звезды у нас так и не выросло на смену Ягудину и ему. Так вышло, что теперь. Может быть, Гачинский и Ковтун созреют. Как раз Тарасова VS Мишин, лол.

Плющенко у нас всегда на особенном положении, угу.

Разве не заслужено? Все же великий спортсмен. Уж на один "шанс", который тем более не из воздуха свалился, а обоснован, он заслужил.

А тоже старая гвардия. Но я его люблю, а сердцу не прикажешь.

Я имела в виду тех, кто в любителях сейчас.
Да, он просто очень-очень .
Но я еще таких, как Вейр люблю, да.

[Ваш компас земной -_~]

Девчата, не позволим мужчинам (читай, Плющенко) вносить раздор между нами!!! Просто выпьем за удачное выступление россиян! Удача им, ой, понадобится!

[Ваш компас земной -_~]

Я тоже Джонника люблю! Интересно было его комментарии слушать. На Юле он болтал без умолку, даже музыки не было слышно, но у него голос приятный - музыку заменял. Но говорил только хвалебные вещи. А на Аделине молчал, дышать забывал. Видимо, Аделька ему еще со времен соперничества с Лизой - ближе. У него Лизка вообще любимица была, потому что на него уж очень похожа, но Аделинка все с ней в паре шла, вот как-то, видимо, и прикипел к ней душой...
Словом, он не только фигурист великолепный, но и человек замечательный. Удивительно, как он еще окончательно Россию не возненавидел после всех нынешних вакханалий. Как с законами, так и с фигурным катанием.

[земля нод]

Ваш компас земной -_~,
Ой, а я не слышала его комментарии. Где посмотреть? 0____О

Он все продолжает горланить русские песни в инстаграмме и уже собрался в Сочи.

[земля нод]

Ваш компас земной -_~,
Ой, а я не слышала его комментарии. Где посмотреть? 0____О

Он все продолжает горланить русские песни в инстаграмме и уже собрался в Сочи.